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Refaire un small block 302

Démarré par jls38, 07 Juin 2015 à 23:48:36

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

jls38

Selon certaines personnes (*) il semblerait que ma Mustang fume un peu trop. Le haut moteur ayant été refait juste avant que j'en fasse l'acquisition, et vu que la voiture fume à tous les régimes et quelle que soit la façon de la conduire, j'en suis venu à suspecter la segmentation :'( A ce propos, si quelqu'un peut me prêter de quoi mesurer les taux de compression ;)

Bref, je vais devoir refaire entièrement le moteur, et j'hésite actuellement entre le faire faire ou le faire moi-même, et c'est pourquoi je sollicite vos avis et votre expertise, chers amis du Forum Mustang :)

Voici mes premières questions :

  • technicité : quel niveau d'expertise faut-il ? Est-ce à la portée d'un mécanicien du dimanche ou bien faut-il avoir fait des études de mécanicien automobile ?
  • outillage : que faut-il exactement si on fait faire le déglaçage/réalésage/rectification par un pro ?
  • choix des pièces à changer : là je compte sur vous bien1
  • documentation : sachant que je lis l'anglais, quel(s) ouvrages me conseillez-vous ? Parce que ce serait dommage de suivre un manuel qui raconte des bêtises ou qui ne soit pas assez bien documenté/illustré pour que je puisse m'y retrouver...

(*) en gros tous ceux qui l'ont un jour suivie sur la route, moi y compris :-\
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
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jls38

Outillage et consommables

J'ai :

  • outillage en pouces
  • jauge d'épaisseur en pouces
  • clef dynamométrique
  • chèvre/grue d'atelier pour sortir le moteur (peut se louer)
  • chandelles
  • cric

Je n'ai pas :

  • support moteur capable de faire pivoter le moteur pour travailler sur le vilebrequin
  • outil de remontage des coussinets d'AAC
  • compresseur de segment
  • pince à segment
  • comparateur
  • mesure d'alésage
  • micromètre
  • compressiomètre
  • une presse pour démonter les pistons / bielles
  • plastigage

Consommables :

  • huile d'assemblage
  • pâte d'assemblage HT (collage des pastilles par exemple)
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jls38

Documentation

Place réservée pour la documentation.

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jls38

Pièces à commander

Place réservée pour les pièces à commander.
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jls38

Ce que j'ai sous le capot

Références des pièces actuelles de mon moteur.

  • bloc moteur : D8VE-6015-A3A
  • bougies : Autolite 25 (celles de petit diamètre)
  • carburateur : Edelbrock 1405 - 600 cfm - fabriqué en 1992
  • collecteur d'admission : Eldebrock Victor Jr 302
  • collecteurs d'échappement quatre-en-un : Hedman Hedders
  • culasses : D8OE ou D8DE ? En tous cas de 1978
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jls38

Travaux additionnels

Tout ce que je devrai faire en profitant de ce que le moteur n'est plus dans la voiture ;)

  • remettre à neuf le train avant (barre stab, bras, rotules, etc...)
  • peinture du compartiment moteur (traiter la rouille éventuelle, etc...)
  • mettre de l'ordre dans le faisceau électrique
  • rajouter des relais pour les phares
  • boîtier de direction Borgeson
  • remplacement câble de compteur de vitesse
  • détartrage du radiateur
  • installer un "fan shroud"
  • isolation des échappements (bande thermique)
  • vérification des fixations du moteur
  • refaire fonctionner les lave-glaces
  • remplacement de la grille calandre ?
  • réfection des ailes si je les démonte
  • rajout du caoutchouc manquant entre le capot et l'aile droite
  • installation d'un compte-tour
  • remise à zéro de l'odomètre
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jls38

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jimmy conway

traffic.gif traffic.gif
Sex, mustang and rock'n'roll

bastille_stango

Citation de: jimmy conway le 08 Juin 2015 à 06:42:08
???

Nan c'est juste qu'il se ménage de la place dans son post pour y étaler toutes les piéces de son moteur ...  ;D
Un peu comme il va faire dans son garage !!!

Ou alors il anticipe sa prochaine panne ADSL  LOL

En tout cas je vais suivre ça avec passion:
Mieux qu un episode d "huile sueur et beauté"  ap:lo
traffic.gif

scal

La voiture fume, c'est pas bien  ;D
Cela ne m'a pas sauté aux yeux ni au nez. La mienne lachait de gros panache noir sur une grosse accelération, rappelez vous au bourget
et allez comprendre depuis le changement et réglage carbu plus rien. rnr

Je vais quand meme te donner mon avis.
As tu le temps, afin de ne pas immobiliser ta vaoiture 2 ans
La place et la il en faut.
La capacité technique, perso je le ferais un jour, ou plutot je le ferais faire
Comprenons nous bien Jean Luc c'est mes capacités que je mets en doute !!!

J'en profite donc pour faire avancer le truc pour demander aussi quel est le cout d'une refection moteur ?

Dont_mess_with_V8

Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 09:03:13
La voiture fume, c'est pas bien  ;D
Cela ne m'a pas sauté aux yeux ni au nez. La mienne lachait de gros panache noir sur une grosse accelération, rappelez vous au bourget
et allez comprendre depuis le changement et réglage carbu plus rien. rnr

Je vais quand meme te donner mon avis.
As tu le temps, afin de ne pas immobiliser ta vaoiture 2 ans
La place et la il en faut.
La capacité technique, perso je le ferais un jour, ou plutot je le ferais faire
Comprenons nous bien Jean Luc c'est mes capacités que je mets en doute !!!

J'en profite donc pour faire avancer le truc pour demander aussi quel est le cout d'une refection moteur ?

Le coût: chère plus un hiver dehors si on le fait faire  :(

Et je pense que perso en le faisant le weekend ça doit pouvoir ce faire

mustang66

Salut JLS38,

Tu trouveras de quoi mesurer les compression sur eBay pour pas cher.

J'ai fait seul, mon moteur tourne, durée d'immobilisation de la voiture avec peinture compartiment moteur 8 semaines environ (avec confection d'un échappement sur mesure)

Précisions: je n'avais pas besoin de réaléser, ce n'est pas toujours le cas.

Le démontage de l'ensemble pour les prises de cote prend une grosse journée seul (une très grosse journée  ;D)

https://www.mustangv8.com/fr/moteur/support-moteur-30796/msg706504/#msg706504

Niveau d'expérience, je peux pas te dire, je ne suis pas mécanicien auto, j'ai des connaissances techniques et quelques heures de mécanique auto sur différents modèle moderne (embrayage, distribution...)

Outillage:
chèvre (grue d'atelier)
Cric
Support moteur (pour poser le moteur tranquillement)
Outil de remontage des coussinets d'AAC
Compresseur de segment
Pince à segment (j'ai fait sans mais c'est mieux avec)
Comparateur
Mesure d'alésage
micromètre
jeu de cale
compressiomètre
clef dynamo (deux modèles pour ma part pour répondre à l'ensemble des couples)
une presse si tu as besoin de démonter les pistons / bielles
huile d'assemblage
pate d'assemblage HT (collage des pastilles par exemple)

J'ai un bouquin en pdf pour la remise en état mais je crois que tu l'as déjà récupéré, il est en anglais.

Dis moi sinon.

Mais bon, commences par la mesure de compression déjà pour être sur.




Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

mustang66

Citation de: Dont_mess_with_V8 le 08 Juin 2015 à 09:10:21
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 09:03:13
La voiture fume, c'est pas bien  ;D
Cela ne m'a pas sauté aux yeux ni au nez. La mienne lachait de gros panache noir sur une grosse accelération, rappelez vous au bourget
et allez comprendre depuis le changement et réglage carbu plus rien. rnr

Je vais quand meme te donner mon avis.
As tu le temps, afin de ne pas immobiliser ta vaoiture 2 ans
La place et la il en faut.
La capacité technique, perso je le ferais un jour, ou plutot je le ferais faire
Comprenons nous bien Jean Luc c'est mes capacités que je mets en doute !!!

J'en profite donc pour faire avancer le truc pour demander aussi quel est le cout d'une refection moteur ?

Le coût: chère plus un hiver dehors si on le fait faire  :(

Et je pense que perso en le faisant le weekend ça doit pouvoir ce faire

Cout global de l'opération sur le moteur (budget peinture non négligeable pas inclus dedans) : 800€ environ avec remplacement des pistons et pompe à huile, poussoirs hydraulique, segments, joints, AAC...
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

Thierry

Elle fume de quelle couleur? Quel aspect ont les bougies? En tout cas, tu vas avoir l'air malin avec tous ces posts de réservés si c'est juste un problème d'eau dans les pots d'echappement a faire sécher.  smk

jls38

Citation de: bastille_stango le 08 Juin 2015 à 07:57:27
Citation de: jimmy conway le 08 Juin 2015 à 06:42:08
???

Nan c'est juste qu'il se ménage de la place dans son post pour y étaler toutes les piéces de son moteur ...  ;D
Un peu comme il va faire dans son garage !!!

Ou alors il anticipe sa prochaine panne ADSL  LOL

En tout cas je vais suivre ça avec passion:
Mieux qu un episode d "huile sueur et beauté"  ap:lo

;D LOL LOL

Sérieusement, j'ai réservé en vitesse hier soir quelques entrées en début de sujet pour pouvoir y lister tranquillement les différents grands thèmes de la manip :
- outillage
- documentation
- pièces à commander
- ce que j'ai sous le capot
- travaux additionnels

Je trouve que c'est plus facile de s'y retrouver avec un peu d'ordre ;)
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
Ma Mustang /// Check-list achat ancienne /// Outils coffre

scal

comme des blocs de routine informatique.  smk

jls38

Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 09:03:13
La voiture fume, c'est pas bien  ;D
Cela ne m'a pas sauté aux yeux ni au nez. La mienne lachait de gros panache noir sur une grosse accelération, rappelez vous au bourget
et allez comprendre depuis le changement et réglage carbu plus rien. rnr

Je vais quand meme te donner mon avis.
As tu le temps, afin de ne pas immobiliser ta voiture 2 ans
La place et la il en faut.
La capacité technique, perso je le ferais un jour, ou plutot je le ferais faire
Comprenons nous bien Jean Luc c'est mes capacités que je mets en doute !!!

J'en profite donc pour faire avancer le truc pour demander aussi quel est le cout d'une refection moteur ?


Le problème principal est que ma voiture fume tout le temps et consomme quand même beaucoup d'huile. Sauf si je roule vraiment doucement, genre cruising au ralenti sur le couple, je passe facilement du max au min en même temps que je vide le réservoir, voire plus vite encore si je tire un peu sur le moteur ou si je fais un peu d'autoroute. Et j'ai l'impression cela ne fait qu'empirer.

Je vais quand même prendre les compressions avant de tout ouvrir, et faire le "test de l'huile dans le cylindre" pour vérifier que ce sont bien les segments qui sont morts, même si je suis quasiment persuadé que c'est ça :/

Pour le temps... C'est l'un des points délicats... Je compte commencer tout début septembre si c'est moi qui m'y colle, je devrai pouvoir avancer assez vite en y consacrant mes week-ends, même si j'ai un peu de mal à estimer le temps nécessaire. Sauf accident je devrais avoir du temps.

Pour la place : je laisserai la Rover dehors, cela me fera un garage vide pour m'étaler. Et je pense pouvoir sortir le moteur en laissant la voiture dans son boxe. Et, espérons-le, remettre le moteur dans la voiture une fois terminé ::)

La capacité technique : voici l'autre point délicat... Je pense (est-ce de l'hubris ?) pouvoir y arriver avec une documentation suffisamment détaillée, mais là tu me fais douter car tu "touches" quand même pas mal en mécanique, mon ami bien1

Coût d'une réfection moteur ? Je suis en train de demander des devis, mais c'est délicat car tout dépende de ce qui sera découvert une fois le moteur ouvert. Il y a deux postes de coût : les pièces, qui restera sensiblement le même quelle que soit la personne qui opère (quoiqu'en cherchant bien sur le web il sera possible de faire des économies), et la main d'œuvre...

Franchement, j'aimerai bien le faire moi-même, mais je détesterai encore plus devoir ramener un puzzle à un mécanicien pour qu'il le remonte et c'est pour cela que j'essaye de faire le tour de la chose avant de me lancer...
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Thierry

Deuxième essais. ;D

Citation de: Thierry le 08 Juin 2015 à 21:34:05
Elle fume de quelle couleur? Quel aspect ont les bougies?

jls38

Citation de: mustang66 le 08 Juin 2015 à 21:14:12
Salut JLS38,

Tu trouveras de quoi mesurer les compression sur eBay pour pas cher.

J'ai fait seul, mon moteur tourne, durée d'immobilisation de la voiture avec peinture compartiment moteur 8 semaines environ (avec confection d'un échappement sur mesure)

Précisions: je n'avais pas besoin de réaléser, ce n'est pas toujours le cas.

Le démontage de l'ensemble pour les prises de cote prend une grosse journée seul (une très grosse journée  ;D)

https://www.mustangv8.com/fr/moteur/support-moteur-30796/msg706504/#msg706504

Niveau d'expérience, je peux pas te dire, je ne suis pas mécanicien auto, j'ai des connaissances techniques et quelques heures de mécanique auto sur différents modèle moderne (embrayage, distribution...)

Outillage:
chèvre (grue d'atelier)
Cric
Support moteur (pour poser le moteur tranquillement)
Outil de remontage des coussinets d'AAC
Compresseur de segment
Pince à segment (j'ai fait sans mais c'est mieux avec)
Comparateur
Mesure d'alésage
micromètre
jeu de cale
compressiomètre
clef dynamo (deux modèles pour ma part pour répondre à l'ensemble des couples)
une presse si tu as besoin de démonter les pistons / bielles
huile d'assemblage
pate d'assemblage HT (collage des pastilles par exemple)

J'ai un bouquin en pdf pour la remise en état mais je crois que tu l'as déjà récupéré, il est en anglais.

Dis moi sinon.

Mais bon, commences par la mesure de compression déjà pour être sur.

Merci pour ton retour bien1 et pour le lien, je l'ai rajouté dans la page "documentation" bien1 Et j'ai également rajouté "tes" outils à la liste bien1

Quand tu parles de huit semaines, est-ce huit fois sept jours du matin au soir ? Ou bien les week-end et un peu le soir de temps en temps ? Combien d'heures à la louche ?

Mon moteur est, semble-t-il, encore en "côte zéro" mais je ne saurai exactement ce qu'il en est qu'une fois le moteur démonté :-\ J'ai regardé à la loupe les photos de la réfection du haut-moteur fournies avec la voiture et je n'ai pas trouvé de marque spéciale sur les cylindres.

J'ai effectivement récupéré ton bouquin, merci bien1 ap:lo

Une mesure des compressions est prévue pour cet été.
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Citation de: mustang66 le 08 Juin 2015 à 21:16:05
Citation de: Dont_mess_with_V8 le 08 Juin 2015 à 09:10:21
Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 09:03:13
La voiture fume, c'est pas bien  ;D
Cela ne m'a pas sauté aux yeux ni au nez. La mienne lachait de gros panache noir sur une grosse accelération, rappelez vous au bourget
et allez comprendre depuis le changement et réglage carbu plus rien. rnr

Je vais quand meme te donner mon avis.
As tu le temps, afin de ne pas immobiliser ta vaoiture 2 ans
La place et la il en faut.
La capacité technique, perso je le ferais un jour, ou plutot je le ferais faire
Comprenons nous bien Jean Luc c'est mes capacités que je mets en doute !!!

J'en profite donc pour faire avancer le truc pour demander aussi quel est le cout d'une refection moteur ?

Le coût: chère plus un hiver dehors si on le fait faire  :(

Et je pense que perso en le faisant le weekend ça doit pouvoir ce faire

Cout global de l'opération sur le moteur (budget peinture non négligeable pas inclus dedans) : 800€ environ avec remplacement des pistons et pompe à huile, poussoirs hydraulique, segments, joints, AAC...

C'est le coût des pièces, des outils et de la peinture, pas de la main d'œuvre car tu as tout fait toi-même, c'est bien ça ?
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