Citation de: Thierry le 08 Juin 2015 à 21:34:05
Elle fume de quelle couleur? Quel aspect ont les bougies? En tout cas, tu vas avoir l'air malin avec tous ces posts de réservés si c'est juste un problème d'eau dans les pots d'echappement a faire sécher. 

Citation de: Thierry le 08 Juin 2015 à 22:33:43
Deuxième essais.

Citation de: Thierry le 08 Juin 2015 à 21:34:05
Elle fume de quelle couleur? Quel aspect ont les bougies?

Désolé, j'attendais l'arrivée de l'expert en couleurs

Selon mon fils (je suis daltonien), elle fume bleu-gris, nettement bleu. Dépôts gras dans les échappements. Consommation d'huile (très) élevée sans rien mettre par terre. Raisonnablement propre côté filtre à air, recyclage des vapeurs des culasses en place, pas spécialement d'huile sur les culasses ou le moteur en général : l'huile part bien dans l'échappement.

J'ai l'impression qu'elle fume plus moteur chaud que moteur froid, mais ce qui est certain c'est que l'échappement ne sent plus très bon

Les bougies sont de couleur normale, sauf une un peu noire-grasse la dernière fois (je vais revérifier ce week-end) et une autre pas tip-top non plus (idem : vérification samedi). Je ferai des photos pour les poster, je n'avais pas d'appareil la dernière fois.

Le moteur tourne rond, démarre sans problème, l'usure semble régulière ou du moins tous les cylindres semblent fournir la même poussée, le ralenti est régulier.

Salut

Si tu es, je te cite "un mécanicien du Dimanche" comme je le suis, je pense qu'il n'est pas du tout raisonnable de se lancer dans la réfection d'un moteur.
As-tu déjà ouvert un moteur ?
As-tu déjà refait un moteur ?
Il y a sur les divers fofo quelques aventuriers qui se sont lancés et qui ont rencontrés de sérieuses difficultés et déboires associés.

Dans tous les cas, si ton moteur fume et bouffe de l'huile, c'est qu'il est rincé et qu'il est effectivement grand temps de le refaire. En gros on garde la fonderie du bloc (si elle n'est pas déjà rectifiée en côte max) que l'on rectifie, les culasses nues que l'on rectifie et éprouve, le Vilo que l'on contrôle voire rectifie et les 8 bielles. Tout le reste = poubelle
Comme ça tu repars sur un vrai moteur refait dans les règles de l'art.

Pour la refection, tu as 3 solutions :

La VIP : je pose ma voiture chez un Pro qui sort le moteur, le reconditionne complètement et sérieusement . coût grosse maille pour du vrai bon boulot comme décrit plus haut.  Environ 8 000 €

l'intermédiaire : idem VIP mais tu sors toi même le moteur, tu le confies à un mécano capable de refaire les V8 et qui accepte que tu fournisses les pièces,  tu commandes toi même les pièces aux US, tu payes la rectification et tu remets le moteur. 2500 à 3000 € de pièces, 800 à 1000 € de rectification et 1500 à 2000 € de MO soit 5000 à 6000 €

Celle sur laquelle tu t'interroges : idem intermédiaire sans la main d'œuvre


Perso, j'ai opté pour l'intermédiaire et crois-moi, c'est déjà pas simple. En photo le avant / après
La suite en MP ou par tel si tu veux échanger sur les adresses, les astuces et tout ce que je ne peux raconter dans un post

nb : étant à une heure de chez toi, tu peux même venir voir ma FBK

Citation de: jls38 le 08 Juin 2015 à 22:57:38
Désolé, j'attendais l'arrivée de l'expert en couleurs

Ah oui pardon. On a tous des défauts et moi c'est la mémoire.

Enfin la c'est clair qu'il faudra ouvrir le moteur et je suis du même avis que Seboy.

jls38n'a jamais démonté de moteur

moi par contre qui suis la pour l'aider si.
J'ai deja refai des moteur de tondeuse, et je bricole pas mal ma voiture ( distri jeu au culbuteur refais le carbu frein embrayage, train avant.... )

Le problème c'est qu'avant d'ouvrir un moteur, on ne sait pas vraiment quels sont les dégâts et si les cylindres sont rayés et qu'il faut les réaléser ou qu'il y ait d'autres dégâts, ça ne se fera pas dans un garage avec des outils a main. Vous pouvez déjà tester les compressions pour voir si ça ne vient pas des joints de soupape mais pour le reste, il vaudrait mieux le faire faire.

oui mais d'un autre coter une fois démonter si c'est rayé et ou usé tu prend le bloc et tu l'envoi chez le rectificateur qui lui a le savoir et les connaissances

Oui et puis il y a un autre JLS sur le forum qui a refait la segmentation sur son moteur et il n'était pas du tout mécano alors c'est bon signe.

Citation de: jls38 le 08 Juin 2015 à 22:45:07

Citation de: mustang66 le 08 Juin 2015 à 21:14:12
Salut JLS38,

Tu trouveras de quoi mesurer les compression sur eBay pour pas cher.

J'ai fait seul, mon moteur tourne, durée d'immobilisation de la voiture avec peinture compartiment moteur 8 semaines environ (avec confection d'un échappement sur mesure)

Précisions: je n'avais pas besoin de réaléser, ce n'est pas toujours le cas.



Le démontage de l'ensemble pour les prises de cote prend une grosse journée seul (une très grosse journée  )

https://www.mustangv8.com/fr/moteur/support-moteur-30796/msg706504/#msg706504

Niveau d'expérience, je peux pas te dire, je ne suis pas mécanicien auto, j'ai des connaissances techniques et quelques heures de mécanique auto sur différents modèle moderne (embrayage, distribution...)

Outillage:
chèvre (grue d'atelier)
Cric
Support moteur (pour poser le moteur tranquillement)
Outil de remontage des coussinets d'AAC
Compresseur de segment
Pince à segment (j'ai fait sans mais c'est mieux avec)
Comparateur
Mesure d'alésage
micromètre
jeu de cale
compressiomètre
clef dynamo (deux modèles pour ma part pour répondre à l'ensemble des couples)
une presse si tu as besoin de démonter les pistons / bielles
huile d'assemblage
pate d'assemblage HT (collage des pastilles par exemple)

J'ai un bouquin en pdf pour la remise en état mais je crois que tu l'as déjà récupéré, il est en anglais.

Dis moi sinon.

Mais bon, commences par la mesure de compression déjà pour être sur.

Merci pour ton retour et pour le lien, je l'ai rajouté dans la page "documentation" Et j'ai également rajouté "tes" outils à la liste

Quand tu parles de huit semaines, est-ce huit fois sept jours du matin au soir ? Ou bien les week-end et un peu le soir de temps en temps ? Combien d'heures à la louche ?

Mon moteur est, semble-t-il, encore en "côte zéro" mais je ne saurai exactement ce qu'il en est qu'une fois le moteur démonté J'ai regardé à la loupe les photos de la réfection du haut-moteur fournies avec la voiture et je n'ai pas trouvé de marque spéciale sur les cylindres.

J'ai effectivement récupéré ton bouquin, merci

Une mesure des compressions est prévue pour cet été.

Concernant le temps passé, c'est WE, en tout je dirai à la louche 200 heures environ.

Pour l'outillage, rajoutes le plastigage, j'avais oublié 

Citation de: jls38 le 08 Juin 2015 à 22:46:32

Citation de: mustang66 le 08 Juin 2015 à 21:16:05

Citation de: Dont_mess_with_V8 le 08 Juin 2015 à 09:10:21

Citation de: scal le 08 Juin 2015 à 09:03:13
La voiture fume, c'est pas bien 
Cela ne m'a pas sauté aux yeux ni au nez. La mienne lachait de gros panache noir sur une grosse accelération, rappelez vous au bourget
et allez comprendre depuis le changement et réglage carbu plus rien.

Je vais quand meme te donner mon avis.
As tu le temps, afin de ne pas immobiliser ta vaoiture 2 ans
La place et la il en faut.
La capacité technique, perso je le ferais un jour, ou plutot je le ferais faire
Comprenons nous bien Jean Luc c'est mes capacités que je mets en doute !!!

J'en profite donc pour faire avancer le truc pour demander aussi quel est le cout d'une refection moteur ?

Le coût: chère plus un hiver dehors si on le fait faire 

Et je pense que perso en le faisant le weekend ça doit pouvoir ce faire

Cout global de l'opération sur le moteur (budget peinture non négligeable pas inclus dedans) : 800€ environ avec remplacement des pistons et pompe à huile, poussoirs hydraulique, segments, joints, AAC...

C'est le coût des pièces, des outils et de la peinture, pas de la main d'œuvre car tu as tout fait toi-même, c'est bien ça ?

Oui c'est ça.

Après si tu as envie d'en acheter un, ça vaut 2500 - 3500€.

@Thierry : J'ai effectivement l'intention de faire faire tout ce qui est rectification par un pro, c'est quand même très technique et autant repartir avec quelque chose d'une précision tour numérique moderne

@mustang66 : merci beaucoup pour ces informations, 200 heures c'est quand même pas mal si on doit les payer, mais c'est moins si c'est gratuit

Un moteur refait pour 2500-3500 € ? Je me serai attendu à plus... Avec 1000€ de port plus la douane on se retrouve dans les 5000€ à la louche. Avantage : c'est censé marcher, inconvénient : on ne sait pas ce qu'il y a dans le moteur et on est dans le prix de la solution intermédiaire de seboy

200 h, c'est parce que je suis tatasse, et cela.inclus le temps de la remise.en état du compartiment moteur (au moins 40 heures), la construction des.echappements....

Je confirme pour l'avoir suivi en Ardeche, elle fume bleu

Désolé, j'attendais l'arrivée de l'expert en couleurs 

Il ne faut pas prendre l'accent portugais pour le dire 

@mustang66 : Merci pour la précision je pense que je vais me retrouver avec autant d'heures que toi, j'ai commencé à lister les travaux périphériques à réaliser sur la première page de ce sujet, dans les fameux posts réservés qui vous ont tant intrigué l'autre jour

@Fredback67 : désolé de vous avoir enfumés les amis Remarque qu'avec ce genre d'expert, elle ne fumera plus pendant un instant, mais il faudra faire venir deux experts

Citation de: jls38 le 07 Juin 2015 à 23:49:48
Travaux additionnels

Tout ce que je devrai faire en profitant de ce que le moteur n'est plus dans la voiture

• remettre à neuf le train avant (barre stab, bras, rotules, etc...)
• peinture du compartiment moteur (traiter la rouille éventuelle, etc...)
• mettre de l'ordre dans le faisceau électrique
• rajouter des relais pour les phares
• boîtier de direction Borgeson
• remplacement câble de compteur de vitesse
• détartrage du radiateur
• installer un "fan shroud"
• isolation des échappements (bande thermique)
• vérification des fixations du moteur
• refaire fonctionner les lave-glaces
• remplacement de la grille calandre ?
• réfection des ailes si je les démonte
• rajout du caoutchouc manquant entre le capot et l'aile droite
• installation d'un compte-tour
• remise à zéro de l'odomètre

la c est sur ça va despasser 3000 $ chez cj 

Oui, je le pense aussi. A priori je devrai garder le carburateur et la pipe d'admission mais je pense en profiter pour changer les culasses, tant qu'à faire avec des sièges de soupapes renforcés "sans plomb" et rien que ça devrait faire mal au porte-feuilles

on peut aussi voir pour un carter d'huiile plus grand tant que l'on y est et pour quoi pas un radiateur pour refroidir l'huile moteur

Citation de: Dont_mess_with_V8 le 10 Juin 2015 à 22:40:16
on peut aussi voir pour un carter d'huiile plus grand tant que l'on y est et pour quoi pas un radiateur pour refroidir l'huile moteur

bravo l origine 

carter grande capacité ça touche a terre de partout, radiateur pourquoi pas 

Citation de: scal le 10 Juin 2015 à 22:46:49

Citation de: Dont_mess_with_V8 le 10 Juin 2015 à 22:40:16
on peut aussi voir pour un carter d'huiile plus grand tant que l'on y est et pour quoi pas un radiateur pour refroidir l'huile moteur

bravo l origine 

carter grande capacité ça touche a terre de partout, radiateur pourquoi pas 

jen e savais pas.....mais on touche deja partout par terre 

Venant de tomber sur ton sujet que j'avais loupé jusqu'à maintenant (va savoir pourquoi  ).

D'après tes dires quand tu as acheté mumu il t'avait été dit que le moteur avait été refait, comme quoi nous ne sommes jamais à l'abri  d'une déconvenue (et dans ton cas pas des moindres  ).

Je n'ai aucun conseil à te donner mais juste de ne pas continuer à rouler avec un moteur qui fume bleu.

je pense que je garderai toujours en mémoire la mésaventure de KICK qui a fini même en rajoutant de l'huile régulièrement à claquer le moteur.

Personnellement étant une truffe de première en mécanique, je ne prendrai pas le risque de refaire un moteur seul même avec l'aide des zamis du fofo. 

Pour preuve, en Septembre je vais confier RED POPETTE à un pro du V8 (Dont je suis l'évolution professionnelle depuis plusieurs années car je ne veux pas confier mon moteur à n'importe qui  ). Mon moteur ne présente pas de signes de fatigue, il semble même qu'il n'est réellement que 67000 miles mais je n'ai aucune idée de l'état réel des pièces internes et encore moins des joints.

Avant de commencer à rencontrer de gros problèmes moteur, je préfère jouer la sécurité en le refaisant en version stock (sans prépa contrairement à ce que j'avais prévu à l'origine et ce pour diverses raisons).

Bon courage pour la réfection de ton moteur dont je vais scrupuleusement suivre l'avancement. 

Citation de: THE ZUKE le 11 Juin 2015 à 11:35:54
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Mon moteur ne présente pas de signes de fatigue, il semble même qu'il n'est réellement que 67000 miles mais je n'ai aucune idée de l'état réel des pièces internes et encore moins des joints.

Avant de commencer à rencontrer de gros problèmes moteur, je préfère jouer la sécurité en le refaisant en version stock (sans prépa contrairement à ce que j'avais prévu à l'origine et ce pour diverses raisons).
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Les américains ont cette devise: "If it ain't broke, don't fix it"
Si c'est pas cassé, ne le réparez pas.
Perso, je suis tout a fait d'accord avec cette devise. Si le moteur a vraiment ce kilométrage et qu'il ne donne aucun signe d'usure, je n'y toucherais pas. Même avec le meilleur des mécanos, on n'est jamais a l'abri d'un défaut de qualité des pièces alors ça serait dommage de réparer un moteur qui n'est pas cassé.