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Auteur Sujet: Problème allumage Mustang 351W  (Lu 25831 fois)

SERGIO 52

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Re : Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #180 le: août 30, 2011, 21:25:37 pm »
Il y a plusieurs raisons à l'auto allumage, soit l'avance est trop importante, soit tu as des bougies trop "chaudes", soit tu as un mauvais indice d'octane, soit ton moteur est en sur-chauffe, soit la chambre de combustion n'est pas adapté à ton moteur et pour finir le rapport volumétrique est trop haut.

On élimine les deux derniers car je suppose que tu n'as pas préparé ton moteur pour en faire une bete de courses.  ;D
La sur-chauffe faudrait que le circuit de refroidissement soit completement bouché et tu t'en serais rendu compte vu le temps que tu as passé le nez dans le moteur.
L'indice d'octane je ne pense pas non plus, vu qu'elle tournait normalement avant
Reste les bougies et l'avance.
C'est l'une des causes les plus probables, quelles bougies as tu ?
Donne nous le type de bougie avant de retoucher ton allumage  rnr

 smk2    + 1   rnr

Mustang

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #181 le: août 30, 2011, 21:38:13 pm »
les bougies sont des NGKBPR4FS  les bougies d'avant  AUTOLITE 25.
Et pour l'avance je vais au garage pour réglage à la lampe Stro. Vendredi.


Et pour ça?
 "Aussi ma batterie ce vide complètement après 3, 4 démarrages (rechargé plusieurs fois et est resté déchargé pendant 2 mois....) ou alternateur? quand pensez vous?"

chris13

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Re : Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #182 le: août 30, 2011, 23:20:00 pm »
les bougies sont des NGKBPR4FS  les bougies d'avant  AUTOLITE 25.
Et pour l'avance je vais au garage pour réglage à la lampe Stro. Vendredi.


Et pour ça?
 "Aussi ma batterie ce vide complètement après 3, 4 démarrages (rechargé plusieurs fois et est resté déchargé pendant 2 mois....) ou alternateur? quand pensez vous?"

Tes bougies sont beaucoup trop chaudes, chez NGK l'indice maxi est de 2 sachant qu'il n'y a pas de 3 cela te donne une idée de la temperature de ta bougie.
Je te laisse ce lien, ou tu trouveras tout un tas de ref de bougies adaptés à ton moteur et avec le bon indice. En attendant de changer tes bougies evite d'utiliser ta voiture tu risques de graves problèmes moteur  rnr
http://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/bougies-12493/

Thierry

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #183 le: août 31, 2011, 00:07:30 am »
T'es tombé dans le mille Chris!  ap:lo

Les Autolite 25 par contre étaient bonnes, elles sont compatibles avec les 351 Windsor:
Summitracing

Sinon pour etre sur de ne pas te planter, tu as correspondances de bougies ici pour ton moteur:
http://www.rockauto.com/catalog/x,make,FORD,year,1970,model,MUSTANG,vtype,US

Il faudra choisir la motorisation
351 (H) = 351 avec carbu 2 corps
ou
351 (M) = 351 avec carbu 4 corps
Puis aller dans "Allumage" et "Bougies d'allumage. Pour chaque bougie ils indiqueront si c'est pour un Cleveland ou Windsor.

Pour ton probleme de batterie, il se peut qu'elle soit a remplacer si elle est restée déchargée pendant deux mois. En tout cas ca n'a rien a voir avec l'auto allumage ou les bougies.

Mustang

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #184 le: août 31, 2011, 09:14:05 am »
Bon je remonte les autolite 25 par contre j'en est une de cassée puis je laisser 1 NGK?

Merci

Mustang

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #185 le: août 31, 2011, 12:05:08 pm »
Bon après remise en place des autolites 25 Auto allumage est toujours là.....
Que puis je faire?

chris13

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #186 le: août 31, 2011, 12:57:27 pm »
Si tu as toujours une NGK de monté c'est normal que tu es toujours l'auto allumage, par contre si tu ne l'as pas monté ça confirmerait que tu as trop d'avance  rnr

Mustang

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #187 le: août 31, 2011, 13:13:18 pm »
Oui effectivement j'ai toujours une NGK, Chris, tu te cache dans mon moteur ??  ;D

Il faut que je trouve une bougie pour remplacer celle ci...


chris13

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #188 le: août 31, 2011, 15:31:13 pm »
Je suis l'esprit qui hante ton moteur  evl2 evl2
 ;D ;D ;D

SERGIO 52

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Re : Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #189 le: août 31, 2011, 18:39:45 pm »
Je suis l'esprit qui hante ton moteur  evl2 evl2
 ;D ;D ;D


 LOL LOL LOL LOL  OUAI  smk2

Mustang

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #190 le: août 31, 2011, 19:13:39 pm »
La mustang chauffe.... elle monte en température puis s’arrête et ne démarre plus... puis redémarre.... j'entend bouillonnais au dessus des sortie/entrée radiateur de chauffage (pompe à eau)

Je ne sais plus quoi faire  :'( :'(

Thierry

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #191 le: août 31, 2011, 19:31:27 pm »
Attends d'avoir les 8 bonnes bougies avant de faire les essais ou peut etre que tu peux faire tourner le moteur sur 7 cylindres en débranchant la bougie qui n'est pas bonne.

Question pour Chris. Avoir trop de retard a l'allumage ca ne peut pas créer un auto allumage? En tout cas ca expliquerait la chauffe.

Mustang

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #192 le: août 31, 2011, 20:57:13 pm »
Mes bougies sont pleine de suie noir et séche

chris13

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #193 le: août 31, 2011, 21:08:38 pm »
@ Thierry : théoriquement je dirai que non, je m'appuie sur le fait que sur une voiture récente il ya un capteur de cliquetis qui réduit l'avance pour stopper le phénomène. le cliquetis etant le terme mécanique de l'auto-allumage et pas le bruit des culbuteurs  ;D.
Mais la sur-chauffe explique l'auto-allumage, un retard a l'allumage explique la chaleur mais de la à faire bouillir le liquide ca me laisse perplexe.
Il faudrait que la culasse, la pipe d'admission atteignent des temperatures tres élevées pour que le mélange s'enflamme seul.

J'arrive pas à trouver l'indice thermique des autolite 25, je sais que les NGK atteignent environ 700° avec un indice de 4 ce qui suffisant pour allumer le mélange sans etincelle et faire chauffer un moteur.

Tu as monté quoi pour remplacer la NGK ?

Tu as fait tourner le moteur longtemps pour qu'il monte en temperature ?

Mustang

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #194 le: août 31, 2011, 23:13:07 pm »
Le moteur à tourné 10/15 minutes.
J'ai laissé la NGK en place.

Je trouve que le moteur chauffe vraiment et le liquide bouillonne 'glouglou'...
Les bougies ont de la suie noir.

Autrement elle démarre au quart de tour, sauf quand elle cale lorsqu'elle à chaud.
 ??? ???

chris13

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #195 le: août 31, 2011, 23:20:28 pm »
Faut vraiment que tu arretes d'utiliser cette bougie, non seulement tu risques de détruire un piston mais en plus tu crées un point chaud sur ton moteur ce qui n'est pas l'ideal pour une culasse, tu risques de la déformer.

Achete un jeu complet de bougies et apres tu verras si tu as toujours ton auto allumage ou pas.

EN attendant de recevoir tes bougies controle ton circuit de refroidissement, nettoie le.

Thierry

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #196 le: août 31, 2011, 23:26:53 pm »
Citer
Mais la sur-chauffe explique l'auto-allumage, un retard a l'allumage explique la chaleur mais de la à faire bouillir le liquide ca me laisse perplexe.

Pardon, je voulais dire "trop d'avance a l'allumage". Si l'allumage se fait avant que le piston soit au point mort haut et que les soupapes d'échappement ne sont pas ouvertes a temps pour évacuer les gas, ca va bien chauffer.

On a eu un exemple avec un 289 préparé qui avait les collecteurs d'échappement rouges:
http://www.mustangv8.com/fr/restaurations/colt-seavers-transforme-son-coupe-66-en-fastback/msg92174/#msg92174

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Re : Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #197 le: août 31, 2011, 23:41:53 pm »
Citer
Mais la sur-chauffe explique l'auto-allumage, un retard a l'allumage explique la chaleur mais de la à faire bouillir le liquide ca me laisse perplexe.

Pardon, je voulais dire "trop d'avance a l'allumage". Si l'allumage se fait avant que le piston soit au point mort haut et que les soupapes d'échappement ne sont pas ouvertes a temps pour évacuer les gas, ca va bien chauffer.

On a eu un exemple avec un 289 préparé qui avait les collecteurs d'échappement rouges:
http://www.mustangv8.com/fr/restaurations/colt-seavers-transforme-son-coupe-66-en-fastback/msg92174/#msg92174

j'ai pas lu l'article mais souvent c'est du à l'arbre à cames qui à un retard d'ouverture trop important par rapport à l'allumage dans ce cas le piston comprime la "détonation" ce qui augmente encore la chaleur d'ou les dégats que peuvent produire ces phénomènes.
SI je me souviens bien Yann avant pourtant un kit complet Edelbrock ...

Thierry

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #198 le: septembre 01, 2011, 00:08:20 am »
Oh punaise!  :o

Je viens de relire mes explications pour le réglage de l'allumage et je me suis planté.


Citer
- Rajoute 12 ° sur la poulie si tu as le repère mobile correspondant (graduation sur poulie)

Si ca peut t'aider voila une photo de la poulie avec le repere. Le repere doit etre en face de la graduation 12 ° aprés le repere 0 coté ou c'est marqué BTC. La lampe témoin doit etre allumée a ce moment la, si c'est pas le cas, tourner l'allumeur pour qu'elle le soit.




C'est pas coté BTC que les 12 degrés devraient etre mais coté ATC.

BTC c'est avant le point mort haut et ATC c'est aprés le PMH. Voila pourquoi le moteur chauffe.

Toutes mes excuses Juju2703.  :-[

Thierry

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Re : Problème allumage Mustang 351W
« Réponse #199 le: septembre 01, 2011, 00:23:21 am »
Non, non. Je me mélange completement les pédales, c'est bien sur le coté BTC que ca doit etre.
http://www.procarcare.com/icarumba/resourcecenter/encyclopedia/icar_resourcecenter_encyclopedia_ignition.asp#Figure7

 

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