J'ai eu tous les problémes expliqués dans les différents sujets car d'autres propriétaires de Mustang ont taté mes durites. smk
A chaque fois, ils m'ont dit qu'elles étaient trop dures (car trop de pression).
Pensant que cela venait du radiateur, je l'ai détartré.
Mais aprés remontage, mes durites sont toujours dures.
De plus j'ai toujours du liquide de refroidissement qui sort, mais moins qu'avant, par le bouchon (je pense).
Deux questions:
Vos durites à chaud sont dures ou souples ?
Si souples pourquoi les miennes sont dures ? ex1t
Il me semble qu'ils doivent etre durs pour éviter qu'ils se rétractent sous la pression mais attend que les autres tatent leurs tuyaux pour savoir s'ils sont durs ou mous. lol
les miens sont très chauds mais reste totalement souples !
Mes durites sont souples à chaud si elles sont dures il se peut qu'il ai pression et pression pas bon enfin si mais la non pour tes durites à toi mais pour les miennes oui ou vis et versa :o
(http://www.stci.qc.ca/smilies_geants/geant%20(212).gif)
Huile dans l'eau ou eau dans l'huile ?
[off-topic]Ta boite automatique elle est bonne ? LOL LOL[/off-topic]
Quand j'ai purgé le circuit de refroidissement, il n'y avait pas d'huile dedans.
Quand je vérifie le niveau d'huile, elle est normale (L'huile).
De plus je n'ai pas de fumée ni blanche, ni noire, ni bleue.
Comment voir si les joints de culasse sont OK sans démonter ?
A froid c'est souple, à chaud c'est dur.
Citation de: Fred76 le 25 Mai 2010 à 20:24:05
A froid c'est souple, a chaud c'est dur.
[off-topic]moi aussi LOL[/off-topic]
non pour moi c'est normal les miennes sont plus dure à chaud mais ont peut les pliers quand même :o ;)
Oui on peut les enfoncer légérement mais on sent quand même une résistance LOL LOL
Oui a chaud la pression dans le circuit de refroidissement augmente, c'est pareil dans une cocotte minute. ;D
Enfin si tu as du liquide de refroidissement qui sort par le bouchon, ta pression est peut etre quand meme trop elevée, ou alors c'est le bouchon qui n'est pas étanche. ???
J'avais déjà ce probléme avec le bouchon d'origine.
J'en ai donc acheté un beau en inox chez MU.
Pas de changement cela fuit toujours, mais quand même moins depuis le détartrage du radiateur.
Ca sent pas bon. Apparement tu as vraiment trop de pression dans le circuit de refroidissement et ca pourrait etre un joint de culasse qui n'est pas étanche. ???
Pour diagnostiquer un joint de culasse HS, tu peux vérifier si tu as des traces d'huile dans ton radiateur ou de liquide de refroidissement dans ton huile.
Avec le moteur froid, tu enleves le bouchon de radiateur et tu démarres le moteur. Si tu vois des bulles monter alors que le liquide est toujours froid c'est un signe de gas d'échappements qui passent au travers du joint de culasse. J'espere que c'est pas le cas. :(
Les bulles dans le radiateur bouchon ouvert n'apparaissent que lorsque le moteur est chaud, il y a une montée du liquide en même temps.
Pour ce qui est de l'émulsion eau dans huile ou huile dans eau, je n'ai rien de cela.
C'est pour cela aussi que je suis un peu déboussolé. ???
Citation de: Fred76 le 26 Mai 2010 à 20:41:18
C'est pour cela aussi que je suis un peu déboussolé. ???
[off-topic]Prend un GPS LOL LOL
je sort[/off-topic]
Non moi je fais tout à l'ancienne, avec des cartes en l'occurence LOL LOL
Citation de: Fred76 le 26 Mai 2010 à 20:41:18
Les bulles dans le radiateur bouchon ouvert n'apparaissent que lorsque le moteur est chaud, il y a une montée du liquide en même temps.
[off-topic]Au moins tu sais ou est le bas et le haut si tu regardes les bulles. LOL[/off-topic]
Le moteur est chaud chaud quand il y a les bulles? Tu devrais pas en avoir tant que le liquide n'arrive pas a son pint d'ébulition. Sinon il est toujours de couleur claire? S'il y a des gas qui y entrent ca devrait etre sombre.
ça fais une espece de mayonnaise?
Non pas de mayonnaise.
Le liquide est chaud chaud. Il monte plus qu'il ne fait de bulles.
(Les bulles c'était surtout juste aprés la remise en route du circuit aprés sa vidange).
Le liquide reste vert fluo.
je ne vois vraiment pas ???
Citation de: boss-302 le 27 Mai 2010 à 11:56:27
je ne vois vraiment pas ???
[off-topic]Ouvre les yeux LOL LOL[/off-topic]
Et ton thermostat il est neuf ?
Tu devrais regarder avec et sans chauffage
Oui tu peux tester le thermostat en touchant les tuyaux de refroidissement a chaud, si les deux sont chauds et que le chauffage fonctionne, le thermostat est bon. Mais bon si ca chauffe dans le radiateur, je pense pas que ca vienne du thermostat. ???
La sonde est neuve.
Depuis que je l'ai, ma jauge monte jusqu'au 4/5 éme de l'écran.
Mon ancienne sonde indiquait un moteur toujours tiéde (2/5).
Le calorstat est neuf et s'ouvre bien (J'ai testé dans une casserole).
La fuite du liquide de refroidissemnt ne peut elle pas s'expliquée de deux façons:
1) Il y a surchauffe.
La surchauffe viendrait d'un joint de culasse HS.
Ou aurait mis HS un joint de culasse.
OK mais il n'y a aucun autre signe qui prouve la casse d'un joint de culasse.
La jauge de température d'eau (Qui refonctionne) monte au max aux 4/5 et n'indique
donc pas qu'il y a surchauffe.
S'il n'y a pas surchauffe il n'y a pas formation de vapeur, donc pas suffisammment de
pression pour pouvoir soulever le bouchon du radiateur (C'est la seule explication que je
trouve à la fuite du liquide)
2) Il y a trop de pression.
Cela peut expliquer la déformation du radiateur, les durites dures et le fait que le bouchon se
léve (D'où la fuite).
Cette pression trop élevée ne peut elle pas être liée au fait que le carbu soit trop gros ?
Ou que le moteur a été bidouillé et qu'un élément n'a pas été mis en configuration avec le
reste, d'où mes problémes. Auquel cas ce serait quoi et que faudrait il modifier ?
montée en pression + bulles + pas de surchauffe = compression moteur passe dans le circuit de refroidissement
==> soit par un joint de culasse
==> soit par une fissure dans le bloc
...
qui veut encore noircir le tableau ?
a suivre ../..
Il n'y a pas de bulles. smk
Il n'y a ni perte d'eau à l'arrêt, ni perte d'huile.
Le bloc serait fendu cela se serait vu au controle technique j'imagine.
Non, au controle technique ils vont pas regarder l'état de tes culasses ou du bloc moteur, et s'il y a des fissures, ca peut trés bien etre invisible a l'oeil suivant ou c'est situé.
Enfin si tu avais une surpression a cause d'un joint de culasse ou d'une fissure sur une culasse ou bloc moteur ton liquide de refroidissement devait etre hyper sombre, surtout avec le mélange trop riche que tu devrais avoir avec ce carbu. ???
Si tes tuyaux a l'entrée et a la sortie du radiateur sont trop durs c'est que les deux ont de la pression donc le débit du radiateur n'est pas a mettre en cause.
La sonde de temperature est sur le moteur donc si en plus il n'y a pas de surchauffe, le circuit de refroidissement est bon alors je vois pas du tout ou pourrait etre le probleme. ???
CitationCette pression trop élevée ne peut elle pas être liée au fait que le carbu soit trop gros ?
Un mélange trop pauvre peut provoquer une surchauffe et une mise en surpression du circuit de refroidissement mais avec ce carbu tu devrais plutot avoir un mélange trop riche et puis tu dis qu'il n'y a pas de surchauffe. ???
Euh la c'est bizarre ???
À par un joint de culasse je vois pas
La pompe à eau est d'origine?
ben oui c'est se à quoi je pensais aussi ???
ne la ferais tu pas voir part un pros?
Salut Fred76,
j'ai eu le même problème que toi. J'ai changé tout le système de refroidissement (radiateur, pompe, durits,...). Une fois le système neuf, donc étanche, je me suis retrouvé avec des durits dures comme du béton, avec épanchement de la pression et du liquide par le bouchon de surpression du radiateur. Verdict sans appel: joints de culasse! Une fois ceux-ci changés et les culasses rectifiées, le problème a été résolu. Les durites doivent être un peu dures, c'est normal car avec l'échauffement du liquide, car dilatation de l'air résiduel. Les joints de culasses c'est pas un si gros boulot que ça, à mon avis tu devrais t'y coller...
oui, mais la fectification là c'est un autre boulot :o
Oui et ca serait dommage de le faire pour rien si le probleme est ailleurs.
A mon avis l'idéal serait de l'emmener dans un garage qui aura le matériel pour tester l'étanchéité de chaque cylindre et du systeme de refroidissement. S'il y a une fuite au niveau d'un joint de culasse, ils vont vite le voir avec ces tests.
Citation de: et03lcor le 29 Mai 2010 à 13:19:05
Salut Fred76,
j'ai eu le même problème que toi. J'ai changé tout le système de refroidissement (radiateur, pompe, durits,...). Une fois le système neuf, donc étanche, je me suis retrouvé avec des durits dures comme du béton, avec épanchement de la pression et du liquide par le bouchon de surpression du radiateur. Verdict sans appel: joints de culasse! Une fois ceux-ci changés et les culasses rectifiées, le problème a été résolu. Les durites doivent être un peu dures, c'est normal car avec l'échauffement du liquide, car dilatation de l'air résiduel. Les joints de culasses c'est pas un si gros boulot que ça, à mon avis tu devrais t'y coller...
Voici le verdict et surtout faire faire une epreuve des culasses :(
Citation de: boss-302 le 29 Mai 2010 à 16:56:34
oui, mais la fectification là c'est un autre boulot :o
Certains disent que la rectification n'est pas forcément nécessaire pour des culasses en fonte. Moi je l'ai fait par choix personnel, mais effectivement l'atelier auquel j'ai confié le rectifiage (je suis pas équipé pour) n'a pas enlevé beaucoup de matière. Mais ce n'est qu'une expérience personelle. En tout cas pour ce que cela coûte, je trouverais dommage de remonter les culasses tel quel, avec le danger de nouvelles fuites rapidement si un rectifiage était tout de même nécessaire.
oui tu as raison tant que c'est demonté rnr
Mes durites sont dures mais ce n'est quand même pas du béton.
On peut quand même les enfoncer un peu.
Mes durites sont les bleues Goodyear, qu'ils présentent comme super résistantes.
En admettant que ce soit le joint de culasse :-[, il y aurait de l'eau dans l'huile....or je n'en ai pas.
En admettant que ce soit le joint de culasse ??? si je ne le change pas que se passe t'il ?
En admettant que ce soit le joint de culasse :'(, je n'en ai jamais démonté:
- Est ce facile ?
- Est ce que l'on peut trouver un descriptif pour le faire ?
- Il faut en démonter un ou les deux.
- Il faut connaitre les couples de serrage de la culasse ?
- Il faut du matériel spécial (Type pince dynamométrique) ?
- Il faut commencer par les caches culbuteurs (Y a t'il un joint à changer alors)
Si je le fais faire, qq à une idée du coût ?
Est ce facile ?
pas très compliquer
Est ce que l'on peut trouver un descriptif pour le faire ?
sur le net tu dois trouvé..................fiabilité a voir
Il faut en démonter un ou les deux.
un seul devrait suffire
Il faut connaitre les couples de serrage de la culasse ? oui bien sur
Il faut du matériel spécial (Type pince dynamométrique) ? oui imperativement
Il faut commencer par les caches culbuteurs (Y a t'il un joint à changer alors) oui bien sur
Si je le fais faire, qq à une idée du coût ?
si tu le fait toi même pas très chére,si tu foire le truc une fortune
CitationEn admettant que ce soit le joint de culasse ??? si je ne le change pas que se passe t'il ?
Si tu n'as pas de chauffe, d'huile dans le circuit de refroidissement, de liquide de refroidissement dans l'huile, il n'y a pas de risque mais si c'est vraiment un joint de culasse, ca va s'agraver plus tard et c'est la qu'il faudra le faire.
Salut.
Truc tout bête , tu as regardé si ton calorstat est monté à l'endroit, chose peut être idiote comme ça mais sur un 289, il se monte dans les deux sens, il n'y a pas de détrompeur. Donc il faut le monter avec la sonde en cuivre vers la pipe d'admission. Ou bien regarder sur le calorstat lui même il est écrit "TO RAD" du coté opposé à la sonde. ;)
très bonne réponse de yayounours ap:lo
si c'est ça fred peut t'envoyer une boite de cigares 8)
Oui c'est moi qui l'ai changé.
Je l'ai remis comme il était à savoir la partie avec le ressort vers la pipe d'admission.(Fléche rouge)
Le couple de serrage est ce que c'est ce qu'ils appellent ''compressed thickness''.
Ou l'épaisseur résultant du serrage due au couple ?
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy01.asp?T1=EDL7313+01&Category=Engine&subCategory=Cylinder+heads&CatKey=EMUSTANG (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy01.asp?T1=EDL7313+01&Category=Engine&subCategory=Cylinder+heads&CatKey=EMUSTANG)
C'est l'épaisseur du joint une fois qu'il est compressé donc aprés le serrage au couple. ;)
Oui c'est ce que je pensais.
Mais est ce qu'on le connait ce couple de serrage ? Parce que j'ai cherché (Peut être mal) mais je ne l'ai pas trouvé :-X
Oui, je devais préparer un post avec tous les couples de serrage mais je traine. :(
C'est entre ces valeurs pour un 260, 289, 302 et 351 Windsor:
Boulons de culasse: 65-72 ft-lbs / 88-98 Nm
Culbuteurs: 17-23 ft-lbs. / 23-31 Nm
Merci pour ces précisions rck
salut Fred moi le matin c'est toujours dur ;D
sans rire moi aussi c'est super dur à chaud et j'ai des goodyear bleu aussi, mais bon j'ai le circuit raccourci car plus de chauffage, une pompe à eau très gros débit, et le moteur un peu poussé ;D mais bon tu devrais pas t'affoler comme ça et démonter tes culasses si tu as pas de fumée ou de mayo, tu es bien sur qu'il est bien détartré? quand à chaud tu lèves la soupape de ton bouchon (surtout l'enlève pas le bouchon à chaud!!!!!) juste lève la soupape tu entend un pschit et ta durite redevient molle?
J'ai mis un radiateur neuf en alu car j'avais tout le temps des fuites de liquide de refroidissement et je ne voyais pas d'où cela venait.
Donc plus de fuite mais toujours durites dures.
Par contre j'ai un bouchon inox 13lbs normal (Sans valve)
Pas de fumée, pas de mayo à priori....
Comme tu dis on verra bien.
Je vais bientôt faire la vidange, j'aurai une confirmation pour la mayo ou pas.
si tu as un bouchon sans valve c'est bizarre en surpression comment ça sort?!
Le joint doit aider à compresser le ressort sous le bouchon et l'air sort par le trop plein du liquide.
moi je vais commander un 3 rangés, je te dirai si ça change quelque chose si les durites sont moins dures si j'agrandis le circuit, moi c'est dur parce qu'elle chauffe si toi tu chauffes pas je ne vois pas
Bah non elle ne chauffe pas, alors est ce du au carbu qui est trop gros pour mon moteur ex1t ex1t
Il parait que non mais je ne vois pas d'autre explication.
de plus tu dis que celle du du bas est aussi chaude et dure que celle du haut? donc c'est que le liquide passe bien...en même temps si ça marche bien comme ça je ne vois pas pourquoi tu t'inquiètes si encore elle tournait mal...mais là si ça marche ne stresse pas, pour le carbu je ne pense pas qu'il y ai un rapport, maintenant on est 2 à avoir des durites good years bleu, et 2 à être dures, c'est peut-être con ce que je vais dire, mais ces durites ne durcissent pas un peu à chaud ou le caoutchouc est peut-être de super qualité et sous la chaleur le caoutchouc ne se ramolli pas autant que les autres...ce serait bien de trouver une autre personne qui a ses durites comme nous déjà!
j'ai trouvé ça qui devrait te rassurer!
most systems for small blocks use a 13-15 lb. pressure cap-if your system is tight, no leaks, then it is normal for the upper hose to be hard when the system is up to operating pressure. when it is not hard, then either the pressure cap is leaking or there is another leak somewhere else that prevents the pressure from building up like it should. the system operates under pressure in order to increase the boiling temperature of the coolant to make the system more efficient at keeping the motor
cool. lower hoses often have springs in them to keep the water pump from sucking it flat and then not pumping properly causing the motor to overheat. good shops have a pressure tester that can check both caps and the cooling system under pressure if you really are worried about this, but I think it is normal and wouldn't lose any sleep over it as long as the temperature is normal range.
Moi je ne m'inquiétais pas au début, mais ce sont beaucoup d'autres propriétaires de Mustang (Mais qui n'avaient pas de durite Goodyear) qui me disaient qu'elles étaient dures et que ce n'était pas normal.
En plus comme mon ancien radiateur était déformé ......
L'article dit effectivement le contraire. rnr rnr
pour les joint de culasse blue devil sa marche
Vidange faite il n'y avait pas de mayo du tout. De la belle huile usagée est sortie du carter smk2
Désolé j'avais oublié de le signaler ;D
j ai le meme probleme j ai beaucoup de pression dans la vasque et la durite du haut tres dur peut etre de l air ou calostact car mon chauufage marche tres bien donc pas de joint de culasse mais je comprend pas
C est normal qu elle soit dure ton circuit est sous pression quand le moteur est en temp de fonctionnement
mais on dirai que jai plus d eau et quand ??? ??? que lon coupe le moteur sa remonte normal ou pas
J'ai eu (et je pense avoir toujours mais moins) de l'air dans mon circuit: la durite devient beaucoup plus dure et gonflée qu'à la normale.
merci je vais aller booser on verra se soir si sa deborde merci smk2
j ai enfin trouver ma pompe a eau et morte mais je croyais quelle etais changer et bien non
je dit merci au vendeur donc je terrrer le non dans le 91 mais enfin
jai trouver j ai tous commander cher rockauto heureusement j ai un bon garage sur levallois et en plus il connaisse la mustang