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Auteur Sujet: Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances  (Lu 21150 fois)

Thierry

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #20 le: mai 14, 2011, 00:54:54 am »
J'ai pas trop envie de lire ces 4 pages mais vu ton résumé c'est du n'importe quoi ce qu'ils disent.

Citer
MAIS: tu mets deux caisses mème puissance moteur sur la ligne de départ, une auto et une méca, c'est...
L'auto qui gagne!
J'aimerais bien voir une boite manuelle 3 vitesses battre une 4 ou encore plus une 5 vitesses. C'est possible qu'une 3 vitesses batte une 5 vitesses si l'une a des rapports de pont courts et l'autres des rapports longs mais ce que la premiere gagnera en accelerations, elle le perdra en vitesse de pointe sur autoroute et bonjour la consommation.
Il faut comparer ce qui est comparable et deux mustang avec le meme moteur, le meme differentiel de pont c'est celle qui aura le plus de rapport qui l'emportera. Sinon les voitures sportives avec 6 vitesses d'aujourd'hui feraient mieux de revenir a la préhistoire avec des boites 3 rapports. ;D

Citer
Ensuite: ca me viendrait mème pas à l'idée de mettre une boite méca: c'est bien si tu compte faire des courses de cotes sinon je ne vois pas la nécessité.
Oui c'est le raisonement d'un puriste et je le comprends mais c'est ta voiture et tu en fais ce que tu veux. ;D

Citer
Encore: par contre, une C4 avec un bon converto 11 pouces+levier séquenciel+ le body kité+ disques renforcés: d'la BAAALLE!!!!
Oui une boite auto bien préparée c'est trés bien mais ca reste une boite 3 vitesses.

Citer
C'est quoi un converto 11 pouces?  (tu comprends ce qu'il veut faire par ces modifs?)
Je sais pas trop mais avec un converto plus petit tu dois gagner du poids et avoir de meilleures montées en régime mais sur une boite manuelle il n'y en a pas alors c'est encore mieux.

Citer
Et pour une C4, d'après le post que je lis, les gens sont emmerdés quand ils arrivent à 90Km/h où la boîte automatique passe en vitesse "2" et perd du régime...  Il parle alors de virer le "kick-down"...  qu'est-ce que c'est?  pourquoi le virer? qu'elle est son utilité?
Encore du n'importe quoi. Le "kick down" c'est ce qui permet a la boite auto de rétrograder automatiquement une vitesse quand tu acceleres plus fort, sans ca si tu suis un tracteur qui se traine sur une nationale a 30 a l'heure et que tu es sur le dernier rapport, tu vas pouvoir souffler dans les voiles pour le doubler si elle ne rétrograde pas. Ca c'est le genre de réparation que ferait Mac Gyver. ;D

Citer
Et enfin, il parait que sur une boîte C4, on peut choisir de rester en 1ere si on veut? ou passer les vitesses "manuellement"   (au lieu de "D", mettre "1", puis "2", ...)
Oui c'est faisable mais la boite n'a pas été étudiée pour ca et si tu le fais trop souvent, elle va vite s'user. Les positions 2 et 1 c'est pour avoir un minimum de frein moteur dans les descentes pas pour etre utilisé comme une boite manuelle.

Enfin une chose est sure, il est plus facile de modifier une boite auto pour qu'elle puisse résister a la puissance d'un moteur bien préparé qu'une boite manuelle et c'est pour ca que les dragsters ont des boites manuelles mais jusqu'a  400/500 cv il ne devrait pas y avoir de problemes avec une T5 si tu ne fais pas que des courses de 400m D.A. ;)

sayrus

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #21 le: mai 14, 2011, 01:22:46 am »
Donc la meilleure solution resterait quand même plutôt un changement de boîte automatique en boite manuelle plutôt que de changer le carburateur, l'arbre a came et compagnie?

Et si j'avais de l'argent maintenant (hypothèse hein!  ;D), je passe quand même en manuelle ou je change juste le moteur?


Thierry

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #22 le: mai 14, 2011, 01:30:24 am »
Citer
Donc la meilleure solution resterait quand même plutôt un changement de boîte automatique en boite manuelle plutôt que de changer le carburateur, l'arbre a came et compagnie?
Le budget entre une conversion boite 5 et une preparation carbu/arbre a cames/ echappement n'est pas le meme et les deux peuvent aller ensemble alors pourquoi ne pas commencer par les modifs moteur? ;D

Citer
Et si j'avais de l'argent maintenant (hypothèse hein!  ;D), je passe quand même en manuelle ou je change juste le moteur?
Si tu as trop d'argent a ne plus savoir quoi en faire, fais les deux. Rien ne vaut un moteur de 400 cv avec une boite 5 vitesses. lol

sayrus

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #23 le: mai 14, 2011, 08:28:34 am »
OK bonne idée! ;)

Et pour la modif moteur?  Même si il a 116 000 Miles ça ira?

Seb60

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #24 le: mai 14, 2011, 08:30:35 am »
Salut,

De part mon expérience passé dans le sport auto, je suis sûr d'une chose : le bas moteur est super important !
Avant de mettre un carbu ou un arbre a cames plus performant, je réviserait et contrôlerait l'état des coussinets, du vilebrequin (marqué ou pas) ainsi que l'ensemble mobile (bielle et pistons segments).

Je ne dis pas qu'il faut tout changer, mais sur un moteur de 118 000 miles je pense que les coussinets et la segmentation serait peut être bon a refaire.

Je ne suis pas motoriste, mais a mon gout, la réussite d'une prépa (petite ou grosse) passe par la fiabilisation du bas moteur, car même avec peu de CV en plus, tu peut vite faire des dégâts.

Je ne connait pas le prix des segments et autres coussinet de bielles et vilebrequin, mais je sais que sur certains véhicules récent, le budget pour ces pièces ne représente même pas le prix d'un arbre a cames !

Après, pour la main d’œuvre, c'est pas hyper complexe, il faut être très patient et un minimum outillé et conseillé (le forum pourra t'aider je pense). Je n'ai aucune formation en mécanique (suis électricien) mais j'ai bien réussi a construire 4 autos de course complètes, avec lesquels on a jamais eu de soucis, simplement en apprenant, se documentant, et en étant patient voir même très très patient !! smk2

Bonne journée
 rnr


sayrus

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #25 le: mai 14, 2011, 08:58:38 am »
Salut Seb,

Merci pour ton post!

Le seul truc qui m'inquiète, ce n'est pas de faire ça moi même, c'est de commencer à faire et me dire de ne pas rouler pendant plusieurs semaines!!!
Si je fais ces changements, il faudra au préalable que j'ai toute la doc à ma disposition pour ne pas perdre de temps et savoir exactement ce que je dois faire ;)

Et pour vérifier les pièces du bas moteur, je peux le faire moi même aussi ou c'est un spécialiste?

En tout cas ça parait le bon plan!  Il faudra trouver un chiffre à tout ça...  ??? ;)

chris13

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #26 le: mai 14, 2011, 10:05:04 am »
Tu peux controler ton bas moteur seul du moins pour certaines pièces, les coussinets par exemple s'ils ont des traces d'usures tu devras les changer. En ce qui concerne le vilebrequin il faudra le mesurer, je te conseille de le faire controler pour savoir s'il est toujours dans les normes.
Changer des segments, pistons et des coussinets ne coute pas tres cher et avec de la patience et de la logique tu y arriveras sans soucis puis on est là pour t'aider ... virtuellement  ;D

Thierry

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #27 le: mai 14, 2011, 15:20:48 pm »
Oui pour bien refaire un moteur et il faudrait le faire controler par un spécialiste et toutes les cotes d'usure sont importantes comme celles des cylindres, d'ailleurs pour remplacer les pistons, il faudra en choisir qui soient en rapport avec la mesure du diametre des cylindres s'ils ont deja étés réalésés. Pareil pour le plan de joint des culasses sur le bloc, je suis pas certain qu'il puisse etre bien controlé par un amateur qui ne sera pas outillé avec ce qu'il faut.

Enfin 118 000 miles c'est pas beaucoup pour un V8 qui n'aura pas connu trop d'abus mais il faut voir si c'est le mileage d'origine ou si c'est celui depuis une refection et voir comment ca a été fait.
De toutes facons tu verras vite si le moteur est usé, s'il y a des claquements, de mauvaises compressions ou des remontées d'huile et si c'est pas le cas, un changement carbu/arbre a came/echappement ne devrait pas pauser de gros soucis.

sayrus

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #28 le: mai 15, 2011, 21:54:21 pm »
Hello,

Merci pour vos postes!  Je rentre de la mer donc pas su répondre avant ;)

Ok je comprends très bien, j'irai faire controler le moteur par un spécialiste!  Le mileage est d'origine (si le gars a été honnête ce qui semble être le cas)

On verra!

En tout cas je suis super intéressé par vos conseils!  ;D

sayrus

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #29 le: mai 19, 2011, 16:04:07 pm »
Bon,

Pour m'avancer en attendant la voiture, voici ce que je propose, que vous m'aidiez à reconstruire le mon moteur 289ci code C en 289ci HiPo

Pour ce faire, je suis prêt à suivre tout vos conseils donc j'aimerais dans un premier temps:

1) les bons conseils pour vérifier l'état du moteur actuel, que faut-il tester?
2) Quels sont les éléments que j'aurais besoin pour cela?  Je compte probablement commander sur ce catalogue
 http://shop.autocraftinvestments.com/index.php?p=catalog&parent=1&pg=1
3) Quels sont les outils dont je risque d'avoir besoin?

Voilà, c'est ce que je compte faire sur ma mustang.
Je sais que pas mal de choses ou d'éléments de réponse ont déjà été donné par ci par là dans mes précédents posts, mais je souhaite vraiment partir sur de bonnes bases maintenant.  Donc prochaine étape, commander les pièces et savoir ce dont j'ai besoin me permettra de chiffrer tout ça ;)





Jarvis

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #30 le: mai 19, 2011, 16:05:44 pm »
je vais faire une remarque un peu naive mais ne serait il pas plus sage d'attendre de voir le moteur "en vrai" avant de commander les pièces ?

sayrus

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Re : Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #31 le: mai 19, 2011, 16:10:47 pm »
je vais faire une remarque un peu naive mais ne serait il pas plus sage d'attendre de voir le moteur "en vrai" avant de commander les pièces ?

T'inquiète, je ne vais pas commander avant d'avoir la voiture ;)  De toute façon il faut que je récolte l'argent c'est sûr, mais j'aimerais déjà un peu savoir à quoi m'attendre et à quel prix.   ;)

Dam

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #32 le: mai 19, 2011, 16:23:07 pm »
je rajouterais qu'il ne serait pas bête aussi de revoir le carter d'huile et d'en mettre un plus gros quand on en est a sortir tout le moteur.
moins de 5l d'huile pour un V8 de 4L7, c'est pas beaucoup.

sinon retire la courroie de la clim, ça fait gagner 1 ou 2 CV  ;D

ça m’intéresse pour ma future tien si on fait un sujet bien complet de "quoi modifier pour avoir un Hi-Po :p"

Hors-Sujet:
un peu hors sujet, mais qu'es ce qui fait que sur le code C 289ci de la 1968, on ai perdu 5cv par rapport aux autres ?
Cherche ancienne à restaurer 1964-1968 ;)

sayrus

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Re : Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #33 le: mai 19, 2011, 16:25:33 pm »
je rajouterais qu'il ne serait pas bête aussi de revoir le carter d'huile et d'en mettre un plus gros quand on en est a sortir tout le moteur.
moins de 5l d'huile pour un V8 de 4L7, c'est pas beaucoup.

sinon retire la courroie de la clim, ça fait gagner 1 ou 2 CV  ;D

Salut Dam, je prends note pour le carter d'huile!  Qu'elle est le meilleur format?

Par contre pour la courroie de la clim, Pourquoi l'enlever? ;)

Thierry

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #34 le: mai 19, 2011, 19:02:25 pm »
Pour m'avancer en attendant la voiture, voici ce que je propose, que vous m'aidiez à reconstruire le mon moteur 289ci code C en 289ci HiPo

T'aider a reconditioner un moteur ou lui faire une petite préparation, c'est faisable mais de la a te conseiller pour le transformer en HiPo, je doute que ce soit faisable a distance si tu n'as pas d'experience. Pour avoir un moteur comme le HiPo qui tourne a plus de 7 000 tr/mn pour avoir toute sa puissance il faut que toutes les pieces soient hyper équilibrées si tu veux qu'il reste fiable et ca doit pas etre a la portée de tout le monde et c'est pas moi qui pourra t'expliquer comment faire. ???

Par contre si tu pouvais garder ton moteur en état d'origine s'il n'a aucun probleme et en préparer un autre ou en acheter un tout fait si tu as les moyens ca serait peut etre la solution?

J'ai regardé ce qui se fait et j'ai trouvé un 289 préparé avec 350 cv et complet pour 7000$:
http://www.proformanceunlimited.com/289_350dropAL.html

ou mieux, un bloc 302 réalésé a 347 ci avec injection electronique de 425 cv pour 9000$
http://www.proformanceunlimited.com/specs/347_400/343_350efi.html

C'est des extremes mais avec ces moteurs tu aurais le maximum de puissance qu'une 66 pourrait avoir et tu ne chercherais plus a aller plus loin dans la course a la puissance. ;D

Dam

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #35 le: mai 19, 2011, 20:02:10 pm »
ouai mais non, parce que avec autant de puissance, il vaut mieux refaire le freinage, la suspension, fin pleins de truc, ça ne s’arrête jamais  evl2
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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #36 le: mai 19, 2011, 21:26:15 pm »
Ok merci.

ouai mais non, parce que avec autant de puissance, il vaut mieux refaire le freinage, la suspension, fin pleins de truc, ça ne s’arrête jamais  evl2

Jusqu'à quelle puissance je peux monter avec une Code-C en laisser les frains et suspensions d'origines et autres pièces d'origine?

Ben alors, si l'HiPo est fort pointu, je voudrais juste faire une petite préparation moteur histoire de pas faire du 0 à 60 mph en 10 sec mais plutôt en 7 sec ça me va très très bien (sans bien sûr avoir un rapport de pont qui me fait rouler qu'à du 120km/h max  ;D)

Enfin on se comprend quoi!  Je veux juste gagner un peu de puissance en accélaration sans trop/pas de perte de vitesse.

C'est tout :)

Effectivement le fait d'acheter un nouveau bloc est une solution, mais n'y a-t-il pas moyen, suivant vos conseils, de gagner un peu de perf avec le moteur d'origine?  Je suis prêt à me lancer de le démontage du moteur, changement de pièces, etc si nécessaire!

J'attends juste vos bons conseils ;)

Merci!

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #38 le: mai 19, 2011, 22:27:30 pm »
Et ça ne coute qu'une fois de plus le prix de ma voiture  ;D

Non mais sérieux, je vais toujours rester sur la préparation dans un premier temps  smk

yankee

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Re : Mustang 66 289ci 2V - Amélioration des performances
« Réponse #39 le: mai 19, 2011, 22:34:42 pm »
quand on aime on compte pas  O0

 

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