Arreter la neige - Changer le vent

Enregistrez vous pour désactiver ce bloc

+- Annonces

Concours photo novembre
Gagnant concours photo novembre

Produits Forum Mustang
Boutique Forum Mustang

Auteur Sujet: moteur qui broute  (Lu 5030 fois)

mustanger

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 3144
  • Sexe: Homme
  • Normandy West coast !
    • Mustang Normandie
  • Lieu: eure
  • Mustang: Fastback 66 GT T5WC
Re : Re : Re : Re : Re : moteur qui broute
« Réponse #60 le: 13 mai 2012, 20:55:18 pm »
ba avec une bobine de 3ohms ça te fait 4A largement supporté par la bobine et en plus tu as 12v pour ton pertronix
Sauf que le Pertronix II, il lui faut une bobine de 0.6 ohms pour fonctionner correctement. Faut aussi penser aussi au temps de charge de la bobine ...

ils disent que ça améliore avec une bobine 0.6hom, ils ont jamais dis que ça marchait pas avec une autre bobine....

Ignitor II systems develop up to 4 times more energy between 3000 and 5000 RPM than standard ignition systems. High RPM performance is improved when used with the Flame-Thrower II super low resistance (0.6 ohms) 45,000 volt coil.
West coast is the best !
Mustang  Normandie
Mon Post

Thierry

  • Administrateur
  • *****
  • Messages: 41491
  • Sexe: Homme
    • Ford Mustangs à vendre
  • Lieu: NB Canada
  • Mustang: A possédé une 302 hardtop de 1969
Re : moteur qui broute
« Réponse #61 le: 13 mai 2012, 23:52:33 pm »
Tu nous brouilles la tête avec toutes ces formules. ??? ;D


Bha si je voulais vraiment vous embrouiller la tete, je vous expliquerais reelement comment fonctionne une bobine d'allumage, mais vu que je suis déja obligé de rappeler comment on calcul la tension au centre d'un simple diviseur pour ne pas laisser ecrire n'importe quoi ...

Juste quelques petits rappels visiblement indispensable :

-On ne branche jamais une bobine directement a la batterie sans une resistance qui limite le courrant.
-On utilise pas une bobine de 3 Ohms avec un Pertronix II Ou III (0.6 a 0.8 ohms recommandé).
-Le temps de charge d'une bobine depend de sa resistance, de son inductance et de la resistance en serie (revisez vos cours sur : la loi d'Ohm, les dipoles RL et la bobine de Ruhmkorff)
-Généralement, ce qui grille sur une bobine, ce n'est pas le primaire, mais le secondaire et en général parce qu'elle est mal allimentée sur le primaire

Pour brancher un Petronix I, on laisse le montage d'origine avec le fil resistif et on met une bobine de 1.5 a 3 ohms

Pour brancher correctement un Pertronix II ou III, on shunt le fil resistif (ou on met un relais) et on monte un ballaste en derivation du circuit d'allimentation du module (image).

Maintenant, je suis complètement embrouillé avec tes explications. Tu as peut être raison mais je saisis pas tout. ;D

Citer
-On ne branche jamais une bobine directement a la batterie sans une resistance qui limite le courrant.

Le seul but qu'a eu Ford pour faire chuter la tension avec le fil résistif c'est pour éviter de bruler les points de l'allumage d'origine. Avec un allumage électronique, cette résistance ne sert à rien et pourrait même dans certains cas empêcher le bon fonctionnement de l'allumage.

Citer
-On utilise pas une bobine de 3 Ohms avec un Pertronix II Ou III (0.6 a 0.8 ohms recommandé).

D'accord avec toi.

Citer
Pour brancher un Petronix I, on laisse le montage d'origine avec le fil resistif et on met une bobine de 1.5 a 3 ohms

A en croire Pertronix les bobines 1,5 ohm sont recommandées avec une alimentation en 12V sans fil résistif, avec le fil résistif il faudrait du 0,6 ohm pour le Pertronix 1.
http://www.pertronix.com/prod/ig/flame/coils/chart.aspx

Enfin tu me sembles agacé dans ton message mais je cherche pas a te contredire et je ne doute pas de tes compétences mais j'aimerais bien comprendre ton point de vue. ;D ;)

karl71

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 1264
  • Sexe: Homme
  • Lieu: Chalon sur Saône 71
  • Mustang: Cab 1966 code C
Re : Re : moteur qui broute
« Réponse #62 le: 14 mai 2012, 10:07:26 am »
Vu que les bobines Flame Thrower font maxi 3 ohms (ce qui donne donc 9V aux bornes de la bobine), on fait comment si ça marche pas et sans enlever le fil résistif?

Pour brancher correctement un Pertronix II ou III, on shunt le fil resistif (ou on met un relais) et on monte un ballaste en derivation du circuit d'allimentation du module (image).

Bah voilà, j'ai ma réponse  :)
All is clear now
Peace my friends, on sait tout ce qu'il faut faire pour installer correctement un Pertronix maintenant et c'est l'essentiel.
Un p'tit résumé bien trié et epinglé, et on entendra plus jamais parler de Pertronix, enfin on peut toujours rêver  ;D

Romuald

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 1223
  • Sexe: Homme
  • Lieu: Dijon
  • Mustang: Orange 302 Spécial 1970
Re : moteur qui broute
« Réponse #63 le: 14 mai 2012, 11:19:06 am »
Je te rassure Thierry, je ne suis pas agacé du tout. En général, quand je parle technique, ça a toujours l’air plus ferme que ce que j’écris d’habitude, mais c’est tout simplement parce que je suis plus sérieux que d’habitude …

Si le pertronix II demande une bobine à faible résistance primaire, c’est parce qu’il contrôle la montée en charge de la bobine et il a besoin de pouvoir le faire rapidement, ce que ne fais pas un Pertronix I qui n’est rien d’autre qu’un simple switch. En revanche, il ne limite pas le courant maxi et c’est pour ça qu’une résistance ballaste est indispensable, sinon la bobine va surchauffer donc perdre en efficacité et sa durée de vie sera limitée. Les seuls allumages qui peuvent se passer de ballaste, ce sont les boitiers qui contrôle et régule le courant de charge.

Petite précision,  le rôle du fil résistif n’est pas  ‘d’éviter de bruler les points de l'allumage d'origine’, ça c’est le rôle du condensateur. Au risque de me répéter, le fil résistif ne sert pas à faire chuter la tension aux bornes de la bobine mais à limiter le courant. A titre d’info, j’ai une bobine Pertronix II de 0.6 Ohms et elle est alimenté en 535 volts et pourtant elle ne grille pas alors que si je la branche direct sur du 12V Batterie, elle va durer un diner de soleil. C’est tout simplement parce que mon boitier gère intégralement les cycles de charge avec régulation du courant max, ce que ne font pas les Pertronix.  C’est là tout l’intérêt de monter un boitier d’allumage. On assure une charge optimale de la bobine de façon très rapide et parfaitement contrôlée à tous les régimes (toutes proportions gardées évidement …).  La ou les docs Pertronix sont un peu light, c’est qu’ils  ne parlent pas du rôle et de l’importance du Ballaste, par contre sur leur plan de câblage, il est bien présent.



Don't Try, Do It ...Orange 302 Special story

Romuald

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 1223
  • Sexe: Homme
  • Lieu: Dijon
  • Mustang: Orange 302 Spécial 1970
Re : Re : Re : moteur qui broute
« Réponse #64 le: 14 mai 2012, 11:20:04 am »

Un p'tit résumé bien trié et epinglé, et on entendra plus jamais parler de Pertronix, enfin on peut toujours rêver  ;D
Bha ca fait des années quej'essais d'expliquer ca et pourtant, toutes les semaines ca revient ...

Don't Try, Do It ...Orange 302 Special story

Thierry

  • Administrateur
  • *****
  • Messages: 41491
  • Sexe: Homme
    • Ford Mustangs à vendre
  • Lieu: NB Canada
  • Mustang: A possédé une 302 hardtop de 1969
Re : moteur qui broute
« Réponse #65 le: 20 mai 2012, 01:01:57 am »
Citer
Je te rassure Thierry, je ne suis pas agacé du tout. En général, quand je parle technique, ça a toujours l’air plus ferme que ce que j’écris d’habitude, mais c’est tout simplement parce que je suis plus sérieux que d’habitude …
Mais c'est que tu fais peur quand tu es aussi sérieux. LOL

Citer
Petite précision,  le rôle du fil résistif n’est pas  ‘d’éviter de bruler les points de l'allumage d'origine’, ça c’est le rôle du condensateur. Au risque de me répéter, le fil résistif ne sert pas à faire chuter la tension aux bornes de la bobine mais à limiter le courant.
Ah bein voilà. Grâce à mon insistance avec mes questions je viens d'apprendre que ce que j'avais pu lire ailleurs et cru pendant très longtemps était faux. Je viens de faire des recherches et les explications que tu donnes sont les mêmes que ce que j'ai trouvées. rnr


Un p'tit résumé bien trié et epinglé, et on entendra plus jamais parler de Pertronix, enfin on peut toujours rêver  ;D
Bha ca fait des années quej'essais d'expliquer ca et pourtant, toutes les semaines ca revient ...
Si on épingle le résumé que tu pourrais nous faire peut être que ce serait la fin de tes longues années d'explications. ;D

stangmu

  • Mustangueur confirmé
  • ***
  • Messages: 245
  • Sexe: Homme
  • Mustang: mustang 1968 fastback
Re : moteur qui broute
« Réponse #66 le: 02 juin 2012, 18:07:33 pm »
salut a tous bon sa démarre mais bon j'ai beau faire des réglage au mieux sa tremble quand même donc je vais prendre les pression de mais cylindres mais je voulait avoir votre aide car j'ai lu que une foie avoir pris les compression de chaque cylindre il faux faire une deuxième vérife en m'étend un peux d'huile?

Thierry

  • Administrateur
  • *****
  • Messages: 41491
  • Sexe: Homme
    • Ford Mustangs à vendre
  • Lieu: NB Canada
  • Mustang: A possédé une 302 hardtop de 1969
Re : moteur qui broute
« Réponse #67 le: 02 juin 2012, 23:51:16 pm »
Oui si les compressions mesurées ne sont pas bonnes il faut refaire le test avec de l'huile dans les cylindres pour savoir si le probleme vient des culasses ou s'il vient des segments. Si à la deuxieme mesure de compression avec l'huile les compressions sont bonnes c'est que les segments sont à revoir, s'il n'y a aucun changement c'est les culasses qui seront à revoir.

stangmu

  • Mustangueur confirmé
  • ***
  • Messages: 245
  • Sexe: Homme
  • Mustang: mustang 1968 fastback
Re : moteur qui broute
« Réponse #68 le: 03 juin 2012, 11:43:01 am »
ok sa marche merci. aurais tu les pression qu'il faut du 289CI?

mustanger

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 3144
  • Sexe: Homme
  • Normandy West coast !
    • Mustang Normandie
  • Lieu: eure
  • Mustang: Fastback 66 GT T5WC
Re : moteur qui broute
« Réponse #69 le: 03 juin 2012, 11:46:05 am »
entre 9 bars et 13 bars

en dessous de 9 c'est pas très étanche ( ceci avec les culasses d'origines en 54cc)
West coast is the best !
Mustang  Normandie
Mon Post

JLS

  • Le poulet cocotte n'a aucun rapport avec les policiers efféminés
  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 11491
  • Sexe: Homme
  • B.A.C Brigade anti cons
  • Lieu: Vive la Normandie Libre
Re : moteur qui broute
« Réponse #70 le: 03 juin 2012, 12:16:30 pm »
Hors-Sujet:
Merci à Romuald je me coucherais moins  BIP ce soir faut dire que  je part de loin  ;D
http://www.la-truite-dor.fr

Grands et conquérants sont les Normands !

Thierry

  • Administrateur
  • *****
  • Messages: 41491
  • Sexe: Homme
    • Ford Mustangs à vendre
  • Lieu: NB Canada
  • Mustang: A possédé une 302 hardtop de 1969
Re : moteur qui broute
« Réponse #71 le: 03 juin 2012, 12:18:16 pm »
Il faut aussi que les compressions soient équilibrées, un cylindre à 9 bars et les 7 autres à 13 bars provoqueraient des problèmes.

mustanger

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 3144
  • Sexe: Homme
  • Normandy West coast !
    • Mustang Normandie
  • Lieu: eure
  • Mustang: Fastback 66 GT T5WC
Re : moteur qui broute
« Réponse #72 le: 03 juin 2012, 12:39:14 pm »
il faut 1 bar max d'écart
West coast is the best !
Mustang  Normandie
Mon Post

stangmu

  • Mustangueur confirmé
  • ***
  • Messages: 245
  • Sexe: Homme
  • Mustang: mustang 1968 fastback
Re : moteur qui broute
« Réponse #73 le: 04 juin 2012, 08:49:56 am »
super merci pour vos réponce je fait sa et je vous tien au courent.

 

Sujets similaires

  Titre / Démarré par Réponses Dernier message
110 Réponses
12981 Vues
Dernier message 14 août 2014, 14:03:29 pm
par horse 17
1 Réponses
756 Vues
Dernier message 06 janvier 2011, 20:04:43 pm
par Thierry
10 Réponses
2208 Vues
Dernier message 19 janvier 2011, 16:53:34 pm
par Thierry
25 Réponses
4702 Vues
Dernier message 10 février 2011, 19:46:06 pm
par chris13
7 Réponses
2568 Vues
Dernier message 13 mars 2011, 18:05:10 pm
par boss-302
Moteur 289/302

Démarré par pxav428 « 1 2 3 » Moteur - Gén. 1

47 Réponses
4972 Vues
Dernier message 05 novembre 2011, 16:07:53 pm
par pxav428
11 Réponses
789 Vues
Dernier message 11 octobre 2011, 11:39:01 am
par jph
31 Réponses
2437 Vues
Dernier message 16 novembre 2011, 21:00:51 pm
par Yellowmustang
15 Réponses
708 Vues
Dernier message 12 mars 2014, 15:15:32 pm
par kli78
9 Réponses
367 Vues
Dernier message 02 juin 2014, 19:35:11 pm
par Alekc

Concours photo

Concours photo.

Gagnant 2013

Concours photo 2013

Partenaires




Fred Mustang garage Ardennes




HI-FI Audio Ford Mustang







Entretien, préparation, restauration Ford Mustang

Sur Facebook


Site Meter

Powered by EzPortal
Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 

Back to top