Forum Mustang

Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: berurier le 30 Octobre 2011 à 09:01:12

Titre: Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: berurier le 30 Octobre 2011 à 09:01:12
Salut ma stang fume legerement noir et ne tourne pas très rond ,mais seulement au demarrage le temps quelle chauffe et ensuite se comporte mieux ...

les bougies sont pas tres jeune (4 ans) mais cela fait 2 bientot que je roule vraiment trés peu par rapport aux deux premiére années (cause retauration)
donc je pense que cela pourrais venir des bougies....

il est aussi vraie que j'ai tres peu d'essence en ce moment dans mon recervoir car quand je  faire un tour je met 20 euros environs ,je roule pendant une bonne demie heure histoire de la faire tourner et de la decrasser et je rentre de-nouveaux pour y travailler dessus....

La cause (sans parler des bougies) pourrait-elle etre :

qu'il n'y est pas beaucoup d'essence ?
voir une essence trop vieille ?
faut il vidanger ?
faut faire un plein et rouler plus ?

je precise que cela fait bien longtemps que je n'est plus mis d'additifs dans mon recervoir ...

Merci

Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: JLS le 30 Octobre 2011 à 09:10:16
 ;D
C'est peut-être ca  ;) ;D


Non sérieux ton moteur a était  refait ?
Comme tu le dis si bien commence par les bougies ,pour l’essence si il ne t'en reste pratiquement plus à chaque fois et que tu en remets de la nouvelle ,pour moi ce n'est pas le problème ,l'additif non plus je n'en mets jamais je roule au 98 .
Fumée noir résidus  ,filtre à air HS ,vidange,etc..........
Regarde la couleur de tes bougies
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Yellowmustang le 30 Octobre 2011 à 09:33:37
ça roule pas assez à mon avis, ça doit etre tout noir la dedans,

changes tes bougies ton filtre à air et fait chauffer !!! ensuite moteur tournant tu mets un ( pas 10) pschitt de bombe pour nettoyage de freins et tu devrais voir une grosse fumee noire sortir derriere

roules plus, avec de l'essence recente , la SP se dégrade vite ds un réservoir presque vide
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: 289225cv le 30 Octobre 2011 à 09:49:33
Salut
verifie le starter si il est automatique il peu etre en cause  ::)
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: niko le 30 Octobre 2011 à 11:35:01
La mienne le fait, lorsque je la sort du garage, si je ne laisse pas se stabiliser le ralenti après démarrage avant de remonter la pente (garage en sous-sol), elle s'engorge et fume noir.

je laisse tourner quelque dizaine de seconde et après impec.
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: berurier le 30 Octobre 2011 à 19:47:23
petit tour ce soir pas de fumée noire  ;)
quelques ratée dans l'acceleration mais rien de bien mechant ,elle ne tourne pas tres rond au debut mais par la suite le moteur au ralenti une fois chaud ce comporte mieux ...
Une chose est certaine il faudrait que je change mes bougies pour commencé  ;)

Comment dois-je proceder ?
j'ai une clés a bougies mais est elle compatible ?

et une fois cela fait faire un reglage peut etre (richesse+ralentie)
Pour ce qui est des trous dans l'acceleration y aurait il un lien avec un eventuel usage des bougies ?

Merci  ;)
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Thierry le 30 Octobre 2011 à 20:05:56
Citationj'ai une clés a bougies mais est elle compatible ?
Je sais pas, elle fait quelle taille? ;D
Sur un 289, il te faut une clé de 18 mm.

CitationPour ce qui est des trous dans l'acceleration y aurait il un lien avec un eventuel usage des bougies ?
Je suis pas sur de comprendre la question mais si tu veux analyser tes bougies tu as ce post:
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/diagnostic-moteur-depuis-les-bougies/ (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/diagnostic-moteur-depuis-les-bougies/)

Si c'est pour faire ton choix de bougie, on en avait parlé ici: ;)
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/bougies-allumage-filtre-a-huile-equivalence-et-references-francaise/ (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/bougies-allumage-filtre-a-huile-equivalence-et-references-francaise/)
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: berurier le 30 Octobre 2011 à 22:56:49
c'est une clés a bougies Made in france  ;)
et je me demander si les troues dans l'acceleration pouvait avoir un rapport avec le fait
que les bougies soit fatiguées  ???
ou si cela n'est qu'une question de carburation ? 

Merci Thierry pour les liens  ;)
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Thierry le 30 Octobre 2011 à 23:15:19
Oui, des bougies en mauvais état peuvent créer des ratés mais il n'y a pas que ca. L'essence, la carburation et l'état du moteur peut aussi etre en cause.
Si je n'oublie rien, l'idéal et dans l'ordre serait de controler l'état des bougies et les remplacer si nécessaire, pareil avec le filtre a essence, le filtre a air, vérifier l'avance de l'allumage, régler le carburateur, controler les cablages electriques de l'allumage, tester les compressions des cylindres du moteur, faire une carburation du carbu et il ne devrait plus y avoir de ratés. ;D
Titre: Re : Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: berurier le 31 Octobre 2011 à 00:10:01
Citation de: Thierry le 30 Octobre 2011 à 23:15:19
Oui, des bougies en mauvais état peuvent créer des ratés mais il n'y a pas que ca. L'essence, la carburation et l'état du moteur peut aussi etre en cause.
Si je n'oublie rien, l'idéal et dans l'ordre serait de controler l'état des bougies et les remplacer si nécessaire, pareil avec le filtre a essence, le filtre a air, vérifier l'avance de l'allumage, régler le carburateur, controler les cablages electriques de l'allumage, tester les compressions des cylindres du moteur, faire une carburation du carbu et il ne devrait plus y avoir de ratés. ;D

Alors:
- les bougies cela va etre fait  ;)
-filtre a essence "nettoyé le mois dernier car un peu sale et desormais aucune impuretées visible il est nickel  ;)
Filtre a air (le mien est un edelbrook racing ) verifie tout a l'heure et l'etat de la mousse est nikel mais n'ettoyer quand meme .
teste des cablages allumage ceci est faisable  ;D
parcontre pour ce qui est du reglage de l'avance ainsi que la carburation et le teste de la compression des piston .. je laisse cela au pote qui verra la voiture a la fin du mois  ;D

Merci
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Mustang-look-gt350 le 25 Novembre 2011 à 00:43:28
Bonsoir a tous ,  ;)

Moi aussi sur la mienne j'ai des trous dans l'acceleration comme toi Berurier .

elle revient pourtant du garage .

new allumage Petronix avec bobine bosh , new distributeur , réglage carbu ect.

Pourtant sa persiste .

La mienne quand j'accelere elle fait un sorte de "ting" ou "clic" et un trou de +-1 sec et sa peut se faire 3-4 fois de suite .

A entendre le Bruit j'ai l'impression que c'est une sorte de Depression  ???

Est ce que c'est la meme chose que toi ? j'espere , comme sa je suis pas seul hihi  lol

Bonne nuit a tous .
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Thierry le 25 Novembre 2011 à 00:48:26
Les "ting" ou "clic" ca ne me dit rien mais si tu parles de depression, tu as a bien vérifié si toutes les sorties d'air du carbu ou du collecteur d'admission sont bouchées et que les tuyaux d'air sont bien étanches?
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Mustang-look-gt350 le 25 Novembre 2011 à 00:52:54
Ha , je vais regarder ca demain matin  :D , j'ai 2 photos louche : je transmet !
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Thierry le 25 Novembre 2011 à 01:02:55
Sur la 2 eme photo le tuyau qui monte en l'air c'est celui du starter automatique du carbu. Tu sais si tu as un carbu d'origine ou avec starter électrique ou manuel?
En enlevant le carbu, tu verras que le volet en dessous (c'est le starter) est quasiment fermé a froid et doit s'ouvrir progessivement pour etre completement a la verticale quand le moteur est chaud.

Sur l'autre photo je vois rien d'anormal mais il faudra voir si la sortie avec le tuyau et le boulon n'a aucune fuite.
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Mustang-look-gt350 le 25 Novembre 2011 à 01:08:30
oui c'est un starter auto , et non c'est pas carbu d'origine . il a été changé avant que j'achete l'auto .
c'est un holley mais je sais pas un combien !  :'(
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Thierry le 25 Novembre 2011 à 01:15:28
La commande de starter devrait ressembler au cylindre noir sur la photo. Si tu vois des fils, tu n'auras pas besoin du tuyau et tu peux le laisse tel quel ou le démonter sinon, il faudra que tu nous montres comment c'est. ;)
(http://i228.photobucket.com/albums/ee199/luxkc/holley8007.jpg)
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Mustang-look-gt350 le 25 Novembre 2011 à 12:05:53
bonjour , oui c'est bien comme sur ta photo .  rck

J'ai été roulé au matin : petit diagnostique .  :-X

raté a froid , a faible allure en légere montée , toujours en 2 ieme vitesse  :-[

j'ai démonté une bougie : Bizard  ???

Motorcraft super bfs 32c 3a  :o


- électrode brune clair
-  filet bougie  noir humide ( encore mouillé)   ??? ??? ???
- intérieur (dessou éléctrode) noir-marron sec

Je n'ai pas vu ce genre du bougie sur le forum .  :-\

Si vous avez des idée car je comprend pas que mon filet soit mouillée . ca aurait été une femme j'aurai compris , mais pas mon filet  lol ap:lo
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Thierry le 25 Novembre 2011 à 13:04:32
Il n'y a que le filet qui est humide? Pas de trace d'huile le long des culasses depuis les joints de cache culbuteurs? Si l'etat de surface des electrodes est bonne et que leur couleur est marron, je pense pas que ca vienne de la. Les bougies sont recentes?
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Mustang-look-gt350 le 25 Novembre 2011 à 13:07:59
bonjour thierry ,

Non pas de trace d'huile ailleurs , l'ancien proprio a gardé la voiture 10 ans et les a pas changé , donc au moin 10 longues années .

c'est long pour des bougies g1a  ::) ?
Titre: Re : Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: cyril le 25 Novembre 2011 à 15:17:26
Citation de: Mustang-look-gt350 le 25 Novembre 2011 à 12:05:53
bonjour , oui c'est bien comme sur ta photo .  rck

J'ai été roulé au matin : petit diagnostique .  :-X

raté a froid , a faible allure en légere montée , toujours en 2 ieme vitesse  :-[

j'ai démonté une bougie : Bizard  ???

Motorcraft super bfs 32c 3a  :o



 


- électrode brune clair
-  filet bougie  noir humide ( encore mouillé)   ??? ??? ???
- intérieur (dessou éléctrode) noir-marron sec

Je n'ai pas vu ce genre du bougie sur le forum .  :-\

Si vous avez des idée car je comprend pas que mon filet soit mouillée . ca aurait été une femme j'aurai compris , mais pas mon filet  lol ap:lo

j'ai pas tout suivi,elle reste bloqué sur le second rapport ?
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: JLS le 25 Novembre 2011 à 15:26:18
Citation de: cyril le 25 Novembre 2011 à 15:17:26
j'ai pas tout suivi,elle reste bloqué sur le second rapport ?

C'est sur  ;D   


Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe


Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Mustang-look-gt350 le 26 Novembre 2011 à 00:11:37
non non , c'est toujours quand elle est dans le second rapport qu'elle a des raté a froid .  ::)

Vous suivez ? c'est vendredi hein !  rnr
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Thierry le 28 Novembre 2011 à 16:49:15
C'est lundi maintenant mais j'ai toujours du mal a suivre. ;D
Non mais je vois ce que tu veux dire mais pas du tout le rapport entre les ratés a froid et le second rapport de boite. ???

Ca serait pas la boite qui serait en cause?
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: JLS le 28 Novembre 2011 à 18:24:55
Je pense que c'est le régime moteur qui ne lui convient pas en 2 ......
Titre: Re : Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: cyril le 29 Novembre 2011 à 09:21:02
Citation de: JLS le 28 Novembre 2011 à 18:24:55
Je pense que c'est le régime moteur qui ne lui convient pas en 2 ......
je disais ça car n'ayant plus l'habitude des starter manuel j'avais oublié le miens l'autre jour et elle restait en seconde(manque de dépression), si son starter auto cafouille...... ::)
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Mustang-look-gt350 le 29 Novembre 2011 à 11:05:37
bonjour a tous , un peut de nouveau :

j'ai fait tourner la voiture sans filtre a air . g1a

volet fermé au démarrage . Le volet s'ouvre totalement a la verticale en moin de 1 min .
Est ce normale que c'est si rapide ?  ???

merci a tous
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Thierry le 29 Novembre 2011 à 16:11:21
Je sais pas combien de temps ca met mais une minute ca me semble bien trop rapide. Tu as quel type de starter? D'origine avec un tube ou électrique?
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Mustang-look-gt350 le 29 Novembre 2011 à 23:29:30
j'ai un starter électrique  :-*
Titre: Re : Fumée legerement noir et ratés pendant le temps de chauffe
Posté par: Thierry le 30 Novembre 2011 à 00:39:40
J'aurais preféré que tu dises le contraire. ;D
La, je vois pas du tout. ??? Tu peux mesurer la tension aux bornes du starter pour voir si tu as du 12V si tu veux mais je pense pas que ca change grand chose pour la vitesses d'ouverture. ???