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Auteur Sujet: Exhaust manifold sur un L6  (Lu 2097 fois)

geopolux

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Exhaust manifold sur un L6
« le: 20 mai 2011, 06:08:47 am »
Je vais encore abuser de vos experiences!!!

Bon faut que je change mon collecteur d'echappement car, probleme visiblement courant sur les L6, il fuit et s'est surement deforme sous la chaleur au milieu.

En parcourant un peu le sujet sur le net je suis tombe sur l'article suivant de nos amis mustangiens du grand nord:
 http://www.mustangpassion.com/topic/22010-hri-1968-coupe-classic-mustang/


Pour faire rapide:

le manifold classique a ete change pour un Clifford "type spagetti"
et l'auteur dit gagner en couple et puissance et que la voiture est plus nerveuse, ce qui sur un L6 n'est pas du luxe!

1. Est ce que changer le manifold de sortie change reellement quelques chose sur la puissance?
2. Ils parlent de 6 en 1 ou 6 en 2, ca veut dire quoi exactement et de soudure a faire sur le port divider ??? Alors la c'est carrement du chinois!

Si jamais vous avez un avis sur la question? Et est ce que la manip est faisable sans avoir rien a souder mais juste en vissant le nouveau collecteur? ??? (Moi et la soudure on se porte mieux quand on s'evite!)


Cimer!!!

coupe69

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Re : Exhaust manifold sur un L6
« Réponse #1 le: 20 mai 2011, 10:20:33 am »
salut,
A mon avis la meilleur chose est de prendre contact avec lui (HRI) il a déja fait les modifs ;)

 Pour tes questions
 1. en général oui un échappement "perfo" améliore les perfs mais seulement l'échappement doit pas donné 40 CV de plus.

2.  en fait le 6 en 1 c'est 6sorties(collecteur) en 1 (ligne vers l'arrière) et 6 en 2 c'est 6 sorties(collecteur) en 2 lignes vers l'arrière (comme les V8)

3. pour la soudure peut pas t'aider ;D

Voila ma maigre contribution ;D

Bonne route rnr msk


Thierry

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Re : Exhaust manifold sur un L6
« Réponse #2 le: 20 mai 2011, 13:18:24 pm »
D'aprés les concepteurs du "port divider", le 6 en ligne aurait un défaut de conception au niveau de la sortie d'échappement des cylindres 3 et 4 dans la culasse qui est unique alors que que les autres cylindres ont chacun leur propre sortie. Les cylindres 3 et 4 auraient donc un rendement plus faible a cause des des pertubrations qu'il y aurait avec les gas d'echappement et ce port divider ameliorerait le flux d'air et ferait gagner 10% de puissance supplémentaire.

A cause de la conception du collecteur d'admission d'origine, les deux cylindres du centre ont un mélange plus riche que ceux qui sont aux extremités et Ford a concu cette double sortie justement pour améliorer l'échappement des gas des cylindres 3 et 4.

Qui croire, les ingénieurs Ford de l'époque ou ceux qui ont eu l'idée de mettre ce séparateur? Sur un forum Ford L6, certains l'ont installé mais comme ils ont fait d'autres modifs, ils ne peuvent pas dire ce que ca apporte mais quand les soudures ne tiennent pas, et que ca provoque des bruits de vibration, ils les enlevent et certains preferent le son que ca provoque, d'autres non mais ils ne remarquent aucune difference au niveau des performances.
Source:
http://www.classicinlines.com/PortDivider.asp

Quoi qu'il en soit pour installer ce séparateur, il faut sortir la culasse pour souder des deux cotés ou utiliser une pate de soudure a froid JD Weld qui éviterait d'avoir a tout démonter. J'en ai pas trouvé en France mais des anglais en vendent:
http://shop.ebay.fr/i.html?LH_AvailTo=71&_nkw=J+B+WELD

A mon avis ce separateur ne sert a rien mais si tu veux vraiment faire la modif, en voila un:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=6EPD+01

Quand au gains de puissance d'un changement de collecteur d'échappement, ca doit etre minime si tu gardes le carbu d'origine mais si tu dois le remplacer autant installer quelque chose de bien au cas ou tu compterais lui faire une petite préparation dans le futur. ;D

geopolux

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Re : Exhaust manifold sur un L6
« Réponse #3 le: 20 mai 2011, 19:45:52 pm »
@Coupe69: Merci pour les infos, en fait j'ai prefere venir en parler ici car  la personne en question a revendu sa voiture (cf fin du sujet!) donc pas sur qu'il soit encore sur le forum!!!

Et Thierry encore une fois merci pour ta science!!!
Donc si je comprends bien je peux changer mon collecteur d'echappement sans avoir a mettre le separateur c'est pas lié!  ;D Juste une derniere precision: sur MU j'ai ca:

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy01.asp?T1=BA56+01&Category=&catkey=EMUSTANG

Avec la petite asterisque:  "Requires modification to the head pipe or fabricating a new one"
Le head pipe c'est la ligne d'echappement derriere?
Car pour l'instant autant je suis pret a modifier des pieces simples autant me lancer dans la fab d'une ligne d'echappement je suis pas encore outille ni assez bricoleur pour ca pour l'instant!

[Modif] Ok vu pour le head pipe! reste plus qu'a trouver un qui convienne!

Et vu que je vais devoir changer de carbu a plus ou moins long terme (le mien n'ayant plus le choke etc...) je vais aller regarder ca d'un peu plus près!

Si je change de carbu, quels sont les parametres dont qu'il faut que je prenne en compte exactement?
Car j'ai bien vu que tu avais mis ta formule sur le nbe de tour minute (formule comme tu le dis si bien que tu as du mettre 20 fois deja) mais pour autant je vois pas trop comment faire un choix optimal pour la suite! ???

Thierry

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Re : Exhaust manifold sur un L6
« Réponse #4 le: 20 mai 2011, 21:35:17 pm »
La formule ne te servira a rien pour un 6 cylindres, apparement le choix pour un carbu est plus limité que pour les V8 mais je vais étudier ca et je te tiens au courant. rnr

Thierry

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Re : Exhaust manifold et préparation sur un L6
« Réponse #5 le: 20 mai 2011, 23:07:35 pm »
En fait, sur un L6 200 ci, le choix est encore plus limité que je pensais. Le collecteur d'admission est integré dans la culasse alors il n'y a aucun moyen de changer l'un sans l'autre.
Apres pour remplacer le carbu simple corps par un carbu double corps, la plupart ne seraient pas adpatés sur ce moteur a moins de changer la culasse, la taille des soupapes les compressions moteur et les gains ne seront pas terribles.

Sur ce lien il y a des chiffres de passage au banc d'un 200ci avec collecteur d'échappement spaghetti, un arbre a cames et culasse changés et le meilleur carbu double corps a offert un gain de 25cv:
http://www.classicinlines.com/DynoSwap.asp

Si tu ne veux pas aller aussi loin dans les modifs, il y a quand meme un carbu double corps qui d'apres plusieurs sites améliorerait les performances a haut régime tout en réduisant la consommation a bas régime par rapport au carbu d'origine, c'est le carbu Weber DGV ou DGF 32/36.

Voila un kit complet chez un pro US qui expédie en Europe:
http://www.classicinlines.com/proddetail.asp?prod=WEB-DGV-SKT&cat=148

Mustangs Unlimited vend aussi l'entretoise seule et un kit cable de starter pour adapter ce carbu sur le 200 ci et j'ai gardé le meilleur pour la fin, ce carbu était monté a l'origine sur des Ford européennes alors tu pourra surement en trouver un en France. rnr
Voila la liste des Ford qui l'ont eues:
http://www.fordopedia.org/carburettors/weber-dgav/usage

J'en ai trouvé un sur Leboncoin:
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/202643335.htm?ca=12_s

Et un specialiste Ford en France qui vend des kits de refection:
http://stores.ebay.fr/passionautofrance/Weber-32-36-DGAV-/_i.html

Voila! Ya plus qu'a. ;D

geopolux

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Re : Exhaust manifold sur un L6
« Réponse #6 le: 21 mai 2011, 01:17:01 am »
C'est ou qu'on donne la piece pour le guide????? ap:lo
Tu m'impressionnes!!!

Bon vu le nombre de petits trucs a faire en priorite je crois que le double corps viendra quand je ne saurais plus quoi faire de plus, meme si ca n'a pas l'air "si complique" que ca sur le site que tu donnes!
Puis pour un gain max de 25cv est ce que ca vaut vraiment le coup... ca se discute!

Je vais regarder si autour de chez moi je trouve un garage capable de me bricoler un adaptateur entre le collecteur spagetti et ma ligne d'echappement ca serait toujours ca de fait, puis les spagettis quand tu ouvres ton capots ca envoies plus que le vieux collecteur en fonte!!!

 et puis le jour ou je voudrais vraiment de la puissance je passerais comme tout le monde a un V8!

Merci pour tout le mal que tu t'es donné!!!


Thierry

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Re : Exhaust manifold sur un L6
« Réponse #7 le: 21 mai 2011, 01:48:33 am »
Non mais ca m'interesse aussi d'en apprendre un peu plus sur les L6. On ne parle que des V6 ou des V8 ici alors ca fait du bien de briser la monotonie. ;D

Sinon, tant qu'on y est au cas ou tu trouves un carbu en France, voila la cale du Weber qu'il faudrait:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=CBA65+01
et la commande de starter:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=C5ZZ9700C+01

En ce qui concerne la modif du "head pipe", tout ce qu'il y aurait a faire c'est de le raccourcir, ressouder l'embout et former le tuyau et n'importe quel bon garage qui fait l'échappement pourrait te faire ca a un prix raisonable.
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=44277+01


geopolux

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Re : Exhaust manifold sur un L6
« Réponse #8 le: 21 mai 2011, 03:27:51 am »
Cool! Je croyais que ce serait plus complique genre adapter le diametre etc!

Bon ben le porte monnaie va encore souffrir!!! ;D

 

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