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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 19:56:40

Titre: elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 19:56:40
bsr a tous
ma mustang ne demarre plus
quand je tente de demarrer et que j insiste elle semble vouloir partir mais ne se lance pas

j ai changé les bougies, nettoyé le carbu, mis une autre bobine
les bougies ne sont pas toutes mouillées quand je les demonte
quand je pompe en demarrant defois un pschit sort du carbu
j ai meme decalé la tete d allumeur de gauche a droite rien ne marche
avec vous des idées je suis un peu perdu merci
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: berurier le 08 Mars 2012 à 20:00:29
est ce que l'essence arrive bien ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: MyStang67 le 08 Mars 2012 à 20:02:47
batterie à plat ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 20:23:55
l essence arrive bien les cuves du carbu sont au ras des vis les gicleurs giclent, et j ai meme esseyé du start pilot et de lessence direct dans le carbu

la batterie est archi pleine et donne tres bien
merci de votre aide
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey le 08 Mars 2012 à 20:25:47
tu as essayé de devisser une bougie, la laisser branchée sur le fil et l'approchée de la culasse et de demarrer pour voir s'il y a une étincelle ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 20:30:36
oui fait sur le cylindre numeros 1
et aussi est ce normale que les bougies ne sont pas toute humide
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey le 08 Mars 2012 à 20:38:32
normalement non, estce que l'essence va dans tous les cylindres ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: rvrsra le 08 Mars 2012 à 20:40:06
Citation de: geoffrey le 08 Mars 2012 à 20:38:32
normalement non, estce que l'essence va dans tous les cylindres ?
+1
Si tu "tires" sur le démarreur, elles devraient être noyées j'imagine.
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey le 08 Mars 2012 à 20:41:52
Tu as une odeur d'essence lorsque tu forces sur le démarreur ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 21:21:31
Une odeur d essence oui car j ai insisté une heure filtre à aire démonté en rajoutant de l Essence à la seringue dans le carbu..
Je suis perdu..
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 08 Mars 2012 à 21:26:10
avant toute chose démarrait -elle bien avant ?

as tu touché à quelque chose entre temps ?

tes fils de bougies sont dans le bon ordre..ect

tu as des vis platinés ou allumage elec ?

tète de delco en bon état ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 21:31:50
Oui avant elle démarrer un peu mal à froid et très bien à chaud
Le doigt d allumeur est neuf et le condensateur très récent l intérieur de la tête et nickel 
J ai remis 0,43
Allumage classique
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 08 Mars 2012 à 21:43:47
tu es sur pour l'écartement des vis ?

tu as remis ton allumeur en position initiale ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 21:46:56
Oui j ai vu ça sur le haynes
Comment remet on en position initiale??
Titre: Re : Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 08 Mars 2012 à 22:04:40
Citation de: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 21:46:56
Oui j ai vu ça sur le haynes
Comment remet on en position initiale??

ben fallait faire un repère avant de toucher !

tu as changé quoi concrètement avant que ça ne démarre plus ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 22:08:12
À oui excuse tkt j avais fais une marque en effet
En fait elle démarré mal à froid donc j ai appeler un pote avec sa strombo
Quand il est venu j ai voulu démarrer la Must qui n est pas parti il a donc remet un peu plus d écart elle a démarrer mais tourné très mal on a donc remis l écartement d avant et laplus moyen de démarrer...
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 08 Mars 2012 à 22:25:26
refais le tour de tout ton allumage je pense que la solution est la.

je sais ça t'avance pas plus mais vu que l'essence arrive....

vérifie la bonne étincelle à toutes les bougies, ordre des fils d'allumage ect
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 22:35:09
Oui je pensais à ça car définis elle toussote
De toute façon demain je vais mettre un new carbu en tripotant l allumage je vais mettre une autre tête
On verra merci
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: Thierry le 09 Mars 2012 à 00:28:01
Citation de: geoffrey59 le 08 Mars 2012 à 20:30:36
oui fait sur le cylindre numeros 1
et aussi est ce normale que les bougies ne sont pas toute humide
L'étincelle pendant ton test était bien bleue? Si elle était plutôt jaune c'est que le voltage est trop faible et ça peut venir de la bobine ou des fils de bougie.
Enfin si elles sont restées sèches, je pencherais plutôt vers un problème de carbu. ???
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 15:59:23
Aujourd'hui
J ai remis un carbu neuf et elle ne démarre pas j ai démonté deux bougies et l etincelle et faible et jaune et très fine
Titre: Re : Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 09 Mars 2012 à 16:11:32
Citation de: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 15:59:23
Aujourd'hui
J ai remis un carbu neuf et elle ne démarre pas j ai démonté deux bougies et l etincelle et faible et jaune et très fine

allumage !
voir ta nouvelle bobine tes vis pralinés et ton + d'alimentation bobine quel voltage arrive sur ce fils ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey le 09 Mars 2012 à 16:26:11
Et la batterie, est-elle en bon état ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 16:36:34
J ai pas le vulti pour l instant
La elle a démarrer et 30 seconde àpres coupure net et plus moyen de demarrer
Titre: Re : Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 09 Mars 2012 à 18:33:55
Citation de: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 16:36:34
J ai pas le vulti pour l instant
La elle a démarrer et 30 seconde àpres coupure net et plus moyen de demarrer

une foie arrêté elle sent l'essence ?

si oui ça confirme le soucis d'allumage...
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 18:40:17
Salut
Non elle ne sens pas vraiment l essence
Penses tu que l alternateur pourrait empêcher de bien demarrer
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: chris13 le 09 Mars 2012 à 19:48:08
Non pour l'alternateur.
Donc comme te dit Cyril verifie la tension qui arrive à ta bobine, ensuite vérifie si tu as du courant qui arrive à tes rupteurs. Et fait le tour de ton cablage de l'allumeur. Courage :v:
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 19:51:49
Je vais changer la tête de Delco
Est ce qu un 302 à le même ordre q un 351?
Titre: Re : Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 09 Mars 2012 à 21:32:55
Citation de: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 19:51:49
Je vais changer la tête de Delco
Est ce qu un 302 à le même ordre q un 351?

non ! 351: 1-3-7-2-6-5-4-8
les autres : 1-5-4-2-6-3-7-8         
Titre: Re : Re : Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: Romuald le 09 Mars 2012 à 21:56:11
Citation de: cyril le 09 Mars 2012 à 21:32:55
Citation de: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 19:51:49
Je vais changer la tête de Delco
Est ce qu un 302 à le même ordre q un 351?

non ! 351: 1-3-7-2-6-5-4-8
les autres : 1-5-4-2-6-3-7-8         

Attention, pas mal d'aac de 302 on le meme ordre que les 351w ...
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 22:03:07
Ok merci je vais voir ça demain
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 09 Mars 2012 à 22:03:37
oups j'ai été un poil rapide dans ma réponse, j'étais resté sur le 351 cleveland
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 22:08:56
Tu t es tromper sur quoi le Cleveland a un autre ordre
Titre: Re : Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 09 Mars 2012 à 22:15:55
Citation de: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 22:08:56
Tu t es tromper sur quoi le Cleveland a un autre ordre

le cleveland c'est :1-3-7-2-6-5-4-8

le windsor est aussi un 351 plus proche du 302 comme le dit Romuald , corrige moi si je me goure... 
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 22:21:53
Et le w c est le même que 302 vous m embrouillé la lol
Titre: Re : Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 09 Mars 2012 à 22:43:19
Citation de: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 22:21:53
Et le w c est le même que 302 vous m embrouillé la lol

si tu as un 302 cherche pas : 1-5-4-2-6-3-7-8
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 22:54:33
Oui mais un pote va venir avec son 351 win pour sa delco a mettre son la mienne
Ça sera peut être le même ordre
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: Thierry le 10 Mars 2012 à 00:37:53
L'ordre, c'est l'arbre à came qui le donne alors peu importe l'ordre de tel ou tel moteur si la tête Delco se monte et si tu ne changes pas l'ordre des fils de bougie. ;D
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 10 Mars 2012 à 00:50:09
Si ça a son importance car je prend la tête du 351 pour mettre sur un 302 donc les fils vont bouger mais aPrès je dois la replacer dans le bon ordre non?
On verra bien demain
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: Thierry le 10 Mars 2012 à 01:31:01
Bein non. Si tu prends bien les repères et tu les remets dans le même ordre, ça changera pas. Je vois pas ce que tu veux dire. ???
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: Romuald le 10 Mars 2012 à 08:32:40
En fait les 351w et 351c c'est 1-3-7-2-6-5-4-8
les 289 et 302 1-5-4-2-6-3-7-8
les 302 roller (a partir de 81 ou 84, je sais plus), c'est 1-3-7-2-6-5-4-8

Apres il y a des aac OEM qui utilisent l'un ou l'autre de ces ordre la. Pour savoir, il faut regarder comment sont branché les fil sur la tete (avant de les avoir tout chambouler ...). On repere le fil qui va au cylindre 1 (a l'avant coté passager) et on regarde si le suivant (dans le sens anti-horaire) va au cylindre 3 (3 eme en partant de l'avant coté passager) ou au cylindre 5 (premier a l'avant coté conducteur).

Si tous les fils ont été enelvés, on vire le cache culbu coté passager, on se met au pmh cylindre 1(bascule ferme), on fait 1/4 de tour moteur (sens horaire) et on regarde sur le cylindre 3 si on est bien en bascule fermé. Si c'est le cas, on est sur un ordre de 289/302. Si en revanche le cylindre 3 est en bascule ouverte, c'est que c'est un ordre de 351
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 10 Mars 2012 à 19:09:46
Bon j ai remis une tête avec des autres fils et toujours rien
Pensez vous que je dois tenter avec un allumage elec?
Merci
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 10 Mars 2012 à 21:21:15
comment est ton étincelle aux bougies avec la nouvelle tète ?

as tu pris la mesure (voltage ) à l'entrée + bobine ?
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 10 Mars 2012 à 21:39:19
J ai pas regardé l étincelle j ai pas pensé
J aurai le voltmètre bientôt cette après midi elle a fait semblant de partir mais rien je ne sais plus ou chercher
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: Thierry le 10 Mars 2012 à 23:04:29
Oui, les étincelles ça ne sera pas la peine de les vérifier, elles sont surement toujours mauvaises. Il te reste plus qu'à vérifier les voltages et la résistance des fils de bougie qui devrait être au maxi à 400 ohms par pied ou 30cm.
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: karl71 le 11 Mars 2012 à 17:14:10
De mémoire un fil de bougie fait à peine 10 ohms et encore, j'ai pas des fils de compet
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: geoffrey59 le 11 Mars 2012 à 20:20:24
sur ma voiture j ai une bobine autolite ou il est marque use withe extern resistance et moi j ai tester avec une bobine sans resistance externe pensez vous que ca pourrait jouer
merci
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: Thierry le 12 Mars 2012 à 02:22:24
La résistance y est d'origine, c'est le fil rose de l'alimentation de la bobine qui fait office de résistance alors si tu as ce fil rose, l'idéal serait une bobine comme l'Autolite, une 6V.
Par contre si tu as une bobine 12V et un allumage a point et ce fil rose, je doute quand même que ce soit l'origine de ton problême.
Titre: Re : Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 12 Mars 2012 à 08:58:18
Citation de: Thierry le 12 Mars 2012 à 02:22:24
La résistance y est d'origine, c'est le fil rose de l'alimentation de la bobine qui fait office de résistance alors si tu as ce fil rose, l'idéal serait une bobine comme l'Autolite, une 6V.
Par contre si tu as une bobine 12V et un allumage a point et ce fil rose, je doute quand même que ce soit l'origine de ton problême.

la mienne démarré quant même malgré cet ex fil rose !
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: Snow Globe le 12 Mars 2012 à 13:04:07
Et pourquoi pas une connerie genre prise à air sur la pipe d'admission ?

Tu es sur qu'on ne t'as pas mis une patate dans le pot d'échappement ?

Je suppose que tu as essayé avec un autre jeu de vis platiné et un autre condensateur ?


Et sinon, vérifie tes fils de bougies en partant de l'allumeur ,et que tu ne te soit pas gouré en intervertissant un fil . Je te dis cela parce qu'en remontant mon allumeur , ça m'est arrivé . J'avais interverti les fils sur toute uen rangée de cylindres . Ca marchait pas du tout , si ça demarrait ça ratatouillé  ...

Il faudrait absolument que tu te rappelle ce que vous avez fait sur la voiture . Puisqu'avant elle demarrait , certes mal et qu'elle marchait bien ensuite , c'est qu'entre temps vous avez peut-être fait un truc , même insignifiant ,qui fait que ça ne marche plus .
Titre: Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: Thierry le 13 Mars 2012 à 00:14:55
Citation de: Snow Globe le 12 Mars 2012 à 13:04:07
Et pourquoi pas une connerie genre prise à air sur la pipe d'admission ?
Parce que ses étincelles de bougie sont jaunes et trés fines alors c'est surement un problème de puissance de l'allumage. ;)
Titre: Re : Re : elle ne veux plus rien savoir...
Posté par: cyril le 13 Mars 2012 à 21:47:06
Citation de: Thierry le 13 Mars 2012 à 00:14:55
Citation de: Snow Globe le 12 Mars 2012 à 13:04:07
Et pourquoi pas une connerie genre prise à air sur la pipe d'admission ?
Parce que ses étincelles de bougie sont jaunes et trés fines alors c'est surement un problème de puissance de l'allumage. ;)

Citation de: cyril le 09 Mars 2012 à 16:11:32
Citation de: geoffrey59 le 09 Mars 2012 à 15:59:23
Aujourd'hui
J ai remis un carbu neuf et elle ne démarre pas j ai démonté deux bougies et l etincelle et faible et jaune et très fine

allumage !
voir ta nouvelle bobine tes vis pralinés et ton + d'alimentation bobine quel voltage arrive sur ce fils ?

me semble aussi, mais bon...