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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: sayrus le 22 Août 2012 à 11:19:21

Titre: Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 22 Août 2012 à 11:19:21
Hello,

Je me pose plein de questions sur le coüt de l'acquisition d'un nouveau moteur.  Est-ce plus avantageux un tout fait?  Moins couteux de le faire soi meme? etc.

Je me posais donc la question de savoir ce qu'il faudrait acheter comme pièces sur CJPonyparts pour faire un moteur complet à partir de ça:

http://www.cjponyparts.com/cast-iron-5-4l-engine-block/p/M6010M54/ (http://www.cjponyparts.com/cast-iron-5-4l-engine-block/p/M6010M54/)

Si il y en a qui veulent s'amuser? En partant du principe que ce doit être un moteur low budget  ;D
Moi j'en suis incapable...  A part peut être le kit performer : http://www.cjponyparts.com/289-302-edelbrock-top-end-kit-367-hp-engine-kit/p/EDL2091/ (http://www.cjponyparts.com/289-302-edelbrock-top-end-kit-367-hp-engine-kit/p/EDL2091/)

Si ça tombe en plus ça bouffe à crever en conso...  :o

Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 22 Août 2012 à 11:22:14
OU alors il faut partir de ca peut être que ça reviendra au final encore moins cher? http://www.cjponyparts.com/ford-racing-crate-engine-306-cubic-inch-340hp/p/M6007X302/ (http://www.cjponyparts.com/ford-racing-crate-engine-306-cubic-inch-340hp/p/M6007X302/)
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Mustang07 le 22 Août 2012 à 12:06:05
Ca coute bien trop cher d'importer un moteur complet des US.

Le plus avantageux serait que tu gardes ton bloc actuel, juste le bloc, et que tu remplaces tous les composants, cela te permettra de garder un bloc d'origine et d'avoir un bloc fiable et performant si tu veux l'améliorer, il y a plein de possibilité avec une 289 pour l'optimiser un peu et atteindre facilement les 300HP....

Ce n'est qu'un avis..

Ben  rnr
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Thierry le 22 Août 2012 à 12:34:11
Le premier lien avec le bloc moteur c'est pour le 5,4L des Shelby GT500 modernes et il ne rentrera pas dans ta 66. Si tu veux changer le moteur il n'y a qu'un bloc 289 et 302 qui pourra y rentrer sans probleme. Le 351 Windsor aussi mais sans faire de modif sur la caisse, tu seras limité au niveau du choix des collecteurs d'échappement.

Sinon il faudrait voir le coût d'importation d'un bloc depuis les USA mais à mon avis ça risque d'être trop élevé.
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: JLS le 22 Août 2012 à 13:11:02



+1Mustang07

Oui garde TON bloc  Très compliqué d'en trouver de la même année en générale ,le démonter complètement ,voir ce qui va et ce qui ne va plus  ,et arrête avec CJpony  ;D va faire un tour chez rockauto compare les prix tu va comprendre niveau pièces "classique" il ni a pas photo

Edit
Si ce n'était pas valable crois tu que les gars ce feraient ierche à les refaire  :P ;D
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 22 Août 2012 à 18:52:08
Ha bon ok!

Merci pour votre retour!  Effectivement je pense que je vais oublier cette idée...

Rockauto j'avais regardé JLS, il me semble que les frais de port étaient astronomique?  :o

Par exemple, importer une boite automatique chez CJPony ca revient à +-$300-350 de frais de port.

J'aimerais vraiment bien démonter mon moteur, mais j'ai peur de pas savoir le remonter  ::)
J'ai demandé un devis pour une réfection, toujours pas de réponse... J'ai pas envie non plus de dépenser 4000EUR de main d'oeuvre pour un moteur... Faut que ça reste raisonnable ;)
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Seb60 le 22 Août 2012 à 20:52:07
Citation de: sayrus le 22 Août 2012 à 18:52:08
Ha bon ok!

Merci pour votre retour!  Effectivement je pense que je vais oublier cette idée...

Rockauto j'avais regardé JLS, il me semble que les frais de port étaient astronomique?  :o

Par exemple, importer une boite automatique chez CJPony ca revient à +-$300-350 de frais de port.

J'aimerais vraiment bien démonter mon moteur, mais j'ai peur de pas savoir le remonter  ::)
J'ai demandé un devis pour une réfection, toujours pas de réponse... J'ai pas envie non plus de dépenser 4000EUR de main d'oeuvre pour un moteur... Faut que ça reste raisonnable ;)

JLS a raison, les pièces sont moins chère chez rockauto ! Concernant les frais de port, j'ai passé quelques commandes et il ne me semble pas qu'il soit plus élevé qu'ailleurs.
Après c'est sûr que même avec l'aide du forum, si tu veut pas trop galérer, il faut que tu ai un minimum de connaissance en mécanique, ou une grosse dose de patience et quelques bon bouquin comme référence !
Si je pouvais je viendrais bien t'aider mais nous sommes relativement éloigné l'un de l'autre, et je ne suis pas un grand pro, alors ça pourrait être long !
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: JLS le 22 Août 2012 à 20:59:30
[off-topic] Seb60 tu dois connaitre la façon de commander chez rockauto mais sayrus pas sur  ;) ;D


Voici quelques techniques pour réduire le prix de livraison de RockAuto.com

Commandez les pièces du même fabricant (Bosch, Dayco, Quinton Hazel, etc.). Sélectionner les pièces du même fabricant peut parfois impliquer des prix de pièces élevés, mais les frais de ports seront les plus bas possible si toutes les pièces peuvent s'expédier ensemble.

RockAuto livre certaines pièces pour le marché européen directement de l'Angleterre et de l'Europe continentale ! Lorsque vous sélectionnez de diverses pièces et marques (Ferodo, First Line, Quinton Haxel, etc.), vous pouvez remarquer qu'il existe beaucoup de pièces qui peuvent être expédiées de l'Europe. Ça se voit dans les méthodes de livraison économiques (et non pas internationales).

Utilisez l'icône de camion dans le panier ainsi que celles indiquées dans le catalogue pour vous aider à réduire les endroits d'où vos pièces seront expédiées. Comme vous ajoutez des pièces à votre panier, l'icône de camion représente l'endroit d'où votre colis s'expédiera (Endroit A, B, C, etc.) Une icône de camion dans le catalogue vous montre que cette pièce en particulier est disponible du même endroit qu'une autre pièce qui se trouve déjà dans votre panier.

Envoyez vos colis à votre entreprise ou adresse de travail (les taux commerciaux sont souvent plus bas que ceux des particuliers )
[/off-topic]

Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: coupe69 le 22 Août 2012 à 21:31:10
le mieux à mon avis , c'est d'ouvrir ton berlingot , voir l'état des fûts et des pièces mobiles ainsi que les côtes , après prendre la décision de voir ce que tu veut faire , stock avec des pièces basiques de bonne qualité pour être tranquille quelques années ou une version un peut plus musclée avec les pièces prévues pour pour, il existe des kits complets,pistons,bielles etc  chez MU, summit , et autres.
Ce qui me tracasse le plus , c'est le montage des pièces de précision mais rien n'est impossible  rnr
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 22 Août 2012 à 22:06:02
Oui je viens de checké chez Rockauto, appart que le site est à chier ergonomiquement parlant, un filtre motorcraft ne coute que $3 alors que je le paie $9 chez cjpony ;)

Je vais voir ce qu'il est possible de commander là bas, mais il n'y a pas tout ce qu'on pourrait retrouver chez CJPony, MU, etc.

Maintenant pour des pièces d'entretien et autre, why not?

Exemple, vendent-ils des kit de conversion tambours freins à disques?

Seb, sympa pour la proposition mais effectivement c'est souvent la distance le problème ;)
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 22 Août 2012 à 22:09:12
Tiens au fait, il est possible de recevoir un catalogue papier chez rockauto?
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: JLS le 22 Août 2012 à 22:15:27
Non  :P
Mais CJ pony oui un catalogue de ouf  ;D
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 22 Août 2012 à 22:24:19
Je l'ai déjà le catalogue CJPony, c'est vrai qu'il est super bien fait!

Par contre tu as raison, punaise!  Pour les pièces moteurs, etc. c'est super cheap chez rockauto!  On se croirait chez Aldi!  :o  Et dire que j'allais au Delhaize...

Non sérieux, je me posais la question de savoir si j'allais changer ma pompe à eau ou garder celle là, vu le prix 20€, je vais en prendre une!  rnr
Tiens t'en as une à me conseiller chez rockauto en particulier?  Une qui ne posera aucun problème d'install ;)

Je vais voir et me faire une liste avec plein de pièces!
Il faudra surement que vous m'aidiez pour que je puisse choisir la bonne référence pour changer les bagues des culbuteurs (je ne sais plus le non exact sorry)

En tout cas c'est une bonne nouvelle ce rockauto!  ex1t

Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: JLS le 22 Août 2012 à 22:41:09
Oui mais summitracing.com/ est pas mal non plus selon ce que tu veux comme moteur  ;) ;D
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 22 Août 2012 à 22:43:13
Je veux juste un moteur qui tourne bien et qui pousse comme il devrait ;)

Tiens au fait je parcours le catalogue rockauto, il n'y a pas de fusibles chez eux?
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Thierry le 22 Août 2012 à 23:36:47
Les fusibles c'est des pièces trop génériques alors c'est peut être pour ça qu'ils n'en ont pas mais tu pourras sûrement en trouver chez toi si tu as les caractéristiques d'ampérages, diamètre et longueur. Il y a dix ans j'en trouvais dans les centres autos mais au pire, dans une boutique d'électricité ou d'électronique tu en trouveras.
Titre: Re : Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 23 Août 2012 à 07:59:25
Citation de: Thierry le 22 Août 2012 à 23:36:47
Les fusibles c'est des pièces trop génériques alors c'est peut être pour ça qu'ils n'en ont pas mais tu pourras sûrement en trouver chez toi si tu as les caractéristiques d'ampérages, diamètre et longueur. Il y a dix ans j'en trouvais dans les centres autos mais au pire, dans une boutique d'électricité ou d'électronique tu en trouveras.

Pas sûr, ce genre de fusible n'est plus standard du tout. 
Il me faut un fusible de 20A FSE dont la longueure correspond bien au boitier de fusible d'une mustang 66 pour le warning et lighter.
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: coupe69 le 23 Août 2012 à 09:33:09
Donne moi  les mesures du fusible , j'en ai 3-4 de stock , j'ai peut être le bon.
Pour rock auto , vrai, pas chère , transport via fedex donc pas de d'ennuis , juste que en fonction de l'endroit où se trouve la pièce , tu peut exploser les frais de port , faut prendre son temps pour préparer une bonne commande chez eux...
Titre: Re : Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 23 Août 2012 à 10:06:54
Citation de: coupe69 le 23 Août 2012 à 09:33:09
Donne moi  les mesures du fusible , j'en ai 3-4 de stock , j'ai peut être le bon.
Pour rock auto , vrai, pas chère , transport via fedex donc pas de d'ennuis , juste que en fonction de l'endroit où se trouve la pièce , tu peut exploser les frais de port , faut prendre son temps pour préparer une bonne commande chez eux...

Oui c'est ce que je suis en train de faire ;)

On verra pour le frais de port j'ai pas fini la simulation ;)

Pour le fusible, c'est un 20 AMP FSE la longueur je pense que c'est 1,8cm (un truc dans le genre)  pas la taille des fusibles standards qu'il y a de nos jours qui eux font 2,5-3cm

Sinon question qui n'a rien à voir.  Pompe à eau, mieux en fer ou en aluminium?    et pourquoi?  merci
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 23 Août 2012 à 10:11:32
Voilà ce que je disais avec rockauto: 272EUR de frais de port  ;D
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: JLS le 23 Août 2012 à 10:46:44
[off-topic]Faut prendre toutes les pièces au même dépôt  :P  il y a un sigle (camion) quand la pièce et dans le même dépôt [/off-topic]
Titre: Re : Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 23 Août 2012 à 10:48:17
Citation de: JLS le 23 Août 2012 à 10:46:44
[off-topic]Faut prendre toutes les pièces au même dépôt  :P  il y a un sigle (camion) quand la pièce et dans le même dépôt [/off-topic]

OUi je vois ça, mais parfois y a pas tout ce que tu as besoin au même dépot ;)
En tout cas commander chez rockauto ca demande du temps et de la patience!  LOL
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: JLS le 23 Août 2012 à 10:50:45
[off-topic]Tu peux les contacter en Français [/off-topic]
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Thierry le 23 Août 2012 à 16:00:05
Citation de: sayrus le 23 Août 2012 à 10:06:54
Sinon question qui n'a rien à voir.  Pompe à eau, mieux en fer ou en aluminium?    et pourquoi?  merci
Les 65 et peut être
Citation de: sayrus le 23 Août 2012 à 07:59:25
les premières 66 avaient une pompe à eau en alu avant qu'elle ne soit remplacée par une pompe en fonte et elles ne sont pas interchangeables alors il faut que tu regardes ce que tu as.

Citation de: Thierry le 22 Août 2012 à 23:36:47
Les fusibles c'est des pièces trop génériques alors c'est peut être pour ça qu'ils n'en ont pas mais tu pourras sûrement en trouver chez toi si tu as les caractéristiques d'ampérages, diamètre et longueur. Il y a dix ans j'en trouvais dans les centres autos mais au pire, dans une boutique d'électricité ou d'électronique tu en trouveras.

Pas sûr, ce genre de fusible n'est plus standard du tout. 
Il me faut un fusible de 20A FSE dont la longueure correspond bien au boitier de fusible d'une mustang 66 pour le warning et lighter.
T'es sûr que c'est FSE et pas SFE?
A mon avis c'est ce fusible qu'il te faudrait mais vérifie les dimensions:
http://www.conrad.fr/fusible_6_3x32_type_sfe_32_v_20_a_p_48674_49251_576080_977732 (http://www.conrad.fr/fusible_6_3x32_type_sfe_32_v_20_a_p_48674_49251_576080_977732)
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 23 Août 2012 à 16:01:50
Oui Thierry FSE pardon ;)

C'est en fonte ma pompe actuel.  Donc je dois rester sur du fer et non de l'allu alors...
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Thierry le 23 Août 2012 à 16:03:49
Oui, il te faut la même pompe en fer. ;)
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 23 Août 2012 à 16:08:01
J'ai regardé pour le fusible, ça à l'air d'être ça...

Pour un fusible, on me demande 12€ de frais de port :-/
Je trouverai bien quelqu'un qui en a un chez lui et qui ne fait rien avec pour lui racheter...  ::)
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: JLS le 23 Août 2012 à 16:12:25
Ou attends la jour ou tu passe une commande chez CJPony  ;)
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Thierry le 23 Août 2012 à 16:14:09
Non mais ces fusibles ne sont plus standards aujourd'hui mais ils l'étaient sûrement dans le temps alors essais de voir chez un détaillant électrique chez toi avant de commander par correspondance.

Je me rappelle avoir grillé un fusible sur ma 69 mais mais je suis sûr de ne pas l'avoir commandé à distance alors il n'y a pas de raison que ça ait changé. ;)
Titre: Re : Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 23 Août 2012 à 16:16:06
Citation de: JLS le 23 Août 2012 à 16:12:25
Ou attends la jour ou tu passe une commande chez CJPony  ;)

J'ai encore 2 commandes en cours chez cjpony une qui arrive demain, l'autre qui part dans 2 semaines.
Ils ne vendent pas de fusible individuellement.  On est obligé de prendre un pack fusible de 5 fusibles pour la modique somme de $33 ;)

Et si je mets un fusible de 14A à la place de 20A?  Ca ira ou pas?  J'ai des doutes mais on sait jamais LOL
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: JLS le 23 Août 2012 à 16:18:19
Au pire il crame plus vite  ;D pas grand risque
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Thierry le 23 Août 2012 à 16:28:19
Citation de: JLS le 23 Août 2012 à 16:18:19
Au pire il crame plus vite  ;D pas grand risque
+1 et s'il crame trop vite et que tu en as un autre, évite d'allumer ce qu'il protège. ;D
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 23 Août 2012 à 16:32:56
Ben en fait c'est déjà bizarre, au même emplacement du lighter et warning dans la boite à fusible, certaines mustangs de la même année je pense ou une 65 et l'autre une 66 par exemple, avait soit 14A soit 20A d'indiqué sur la boite à fusible...
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Thierry le 23 Août 2012 à 17:36:51
Apparemment les 65 n'avaient pas de warning et avaient un fusible de 14A et avec les 66, les warning étaient devenus de série mais Ford n'avait pas de boitier de fusible avec le gravage 20A mais c'est bien du 20A si tu as les warning:
http://www.allfordmustangs.com/forums/classic-talk/154729-1965-mustang-fuse-panel-fuse-box-diagram.html#post1861534 (http://www.allfordmustangs.com/forums/classic-talk/154729-1965-mustang-fuse-panel-fuse-box-diagram.html#post1861534)
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: coupe69 le 23 Août 2012 à 21:27:50
c'est ça qu'il te faut??
http://www.mustangsunlimited.com/search_sorted.asp?Keywords=sfe20&x=0&y=0 (http://www.mustangsunlimited.com/search_sorted.asp?Keywords=sfe20&x=0&y=0)

au cas j'en ai 1 de stock
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Cougar67 le 23 Août 2012 à 21:51:19
ton moteur ne tournai pas comme il faut ?avant de demonté
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 23 Août 2012 à 22:18:19
Salut P-Y

Oui c'est ce fusible là  qu'il me faut  ;D  Je reçois normalement la commande demain.  Si tu la veux demain, je t'invite à passer la prendre à la maison car le carrossier revient dès que je rentre du boulot pour finir la soudure là où l'acide batterie avait percé donc impossible de venir te le porter.  Si pas, je peux passer du weekend.  Comme tu veux.

Sinon Cougar, pour te répondre et suite au passage du carrossier/mécanicien aujourd'hui.

Mon moteur tournait parfaitement avant.  C'est juste qu'on a trouvé les culbuteurs encrassés et que j'ai touché au distributeur, donc que l'allumage est à refaire, etc. etc.

et je lui ai montré aujourd'hui tout ça il a dit que ce n'était pas grâve, qu'il m'aiderai à changer les consommables des culbuteurs et régler mon allumage  smk

Donc bonne nouvelle et ce n'est pas pour ça que le bas moteur est encrassé.

Donc voilà.  Tout s'arrange bien en fin de compte je me sents un peu moins paumé.

Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Thierry le 24 Août 2012 à 00:26:49
En voilà un bon carrossier. ;D rnr
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: JLS le 24 Août 2012 à 07:19:03
Citation de: Thierry le 24 Août 2012 à 00:26:49
En voilà un bon carrossier. ;D rnr
Et un bon mecano ,donc tout s'arrange  rnr
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 24 Août 2012 à 09:21:19
Ouaip je suis super satisfait du résultat et de l'aide proposé!
Si j'avais fait faire ça par quelqu'un d'autre, je serais ruiné  LOL
Titre: Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: Cougar67 le 24 Août 2012 à 10:14:37
UN V8 C'est du costaud.content pour toi .fini ce que tu a commencé et roule.avant que l'essence ne disparaisse  ;D
Titre: Re : Re : Construire un moteur complet à partir de ce block
Posté par: sayrus le 24 Août 2012 à 10:16:14
Citation de: Cougar67 le 24 Août 2012 à 10:14:37
UN V8 C'est du costaud.content pour toi .fini ce que tu a commencé et roule.avant que l'essence ne disparaisse  ;D

C'est pas faux!   LOL

Je vais faire mes stocks d'essence avant que ça devienne MadMax  evl2