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Auteur Sujet: Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???  (Lu 2626 fois)

mustang66

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #40 le: 28 février 2014, 20:52:42 pm »
Le moteur peut ne pas avoir été refait avec un moteur neuf en 78, tu peux avoir le cas où ton moteur 289 de 67 a lâché et a été remplacé par un autre moteur d'occasion de 78, mais plus tard.

Pour la valeur du véhicule, évidemment ça a un impact clair. Maintenant, pour ma part j'ai un moteur de 68 dans la mienne et ça ne m’empêche pas de dormir  rnr. C'est sur que c'est grisant d'avoir une voiture entièrement stock.
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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #41 le: 28 février 2014, 21:18:06 pm »
Merci de ta réponse, Mustang66 :-)

Je suis d'accord avec toi, en ce que je préfère avoir un véhicule fiable et utilisable plus qu'un véhicule totalement "matching number" mais peu fiable. L'idéal serait d'avoir les deux, mais à choisir je préférerai pouvoir utiliser ma voiture :-)

Ma question portait plus sur les "risques" liés à un moteur ne correspondant pas au véhicule. Cela ne fait pas de différence pour les assurances à partir du moment où l'on reste dans les mêmes caractéristiques, c'est du moins ce que m'ont dit les divers assureurs que je suis allé voir.

Mon interrogation (je sais que je suis torturé ex1t) porte plus sur les aspects réparations, fiabilité et conduite. Ainsi que sur la conduite et l'utilisation de la Mustang.

Vu la facilité avec laquelle les blocs moteurs 302 semblent interchangeables jusque vers le milieu des années '90 j'aurais tendance à dire que c'est sans importance. Et vu le nombre de posts du genre "j'ai une culasse X et un moteur Y" mélangeant allègrement les années et les cylindrées 289 et 302, je dirais que c'est réellement sans importance, sauf pour l'aspect valeur de la voiture. Je cherche juste une confirmation de la chose  ::)
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Re : Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #42 le: 28 février 2014, 21:54:14 pm »
Le moteur peut ne pas avoir été refait avec un moteur neuf en 78, tu peux avoir le cas où ton moteur 289 de 67 a lâché et a été remplacé par un autre moteur d'occasion de 78, mais plus tard.

Pour la valeur du véhicule, évidemment ça a un impact clair. Maintenant, pour ma part j'ai un moteur de 68 dans la mienne et ça ne m’empêche pas de dormir  rnr. C'est sur que c'est grisant d'avoir une voiture entièrement stock.
évidemment  je préfèrerais être certain d'avoir un moteur d'origine c'est indéniable . Cependant, j'ai un moulin qui a  quelques années et qui fait un p.... De bruit de v8 alors je me dit que le reste de la voiture est pratiquement tout d'origine, donc merci à celui qui, aux states, à prolonger la vie de  la mustang que m'appartient aujourd'hui . Mais c'est certain, on aimerait tant avoir du 100% d'origine!!  msk

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #43 le: 28 février 2014, 22:01:46 pm »
+1  ap:lo

J'aimerai bien en avoir une moi aussi :) Bientôt peut-être :)
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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #44 le: 28 février 2014, 22:12:31 pm »
C'est comme les femmes jls, avec toute cette chirurgie esthétique, on sait plus  ce qui est d'origine  LOL ( là je peux te dire que si une femme lit mon message ça va chauffer pour mon matricule)

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #45 le: 28 février 2014, 22:30:06 pm »
A priori mon épouse est 100% d'origine ;) et c'est bien :)
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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #46 le: 01 mars 2014, 08:07:10 am »
Je pense que la mienne aussi,aprés je l'ai pas encore démonté pour vérifier ;D

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Re : Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #47 le: 01 mars 2014, 15:19:05 pm »
Le moteur peut ne pas avoir été refait avec un moteur neuf en 78, tu peux avoir le cas où ton moteur 289 de 67 a lâché et a été remplacé par un autre moteur d'occasion de 78, mais plus tard.

Pour la valeur du véhicule, évidemment ça a un impact clair. Maintenant, pour ma part j'ai un moteur de 68 dans la mienne et ça ne m’empêche pas de dormir  rnr. C'est sur que c'est grisant d'avoir une voiture entièrement stock.
.  Comment peut on savoir quand le moteur a été remplacé? Ça me paraît difficile, de même que mon compteur affiche 23365 miles mais  je ne sais pas combien de tour à fait le compteur!!  ???

mustang66

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #48 le: 01 mars 2014, 18:49:19 pm »
Tu ne pourras pas savoir quand il a été remplacé, c'est sur !!

Sinon si tu veux savoir un peu la santé de ton moteur, tu peux déja prendre les compressions par exemple.

De même pour ton compteur, rien ne dis que ce soit celui de ta voiture...
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Thierry

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #49 le: 03 mars 2014, 19:49:03 pm »
Le 302 en 1978 a un taux de compression affaibli et des culasses (si elles sont aussi de 78) plus restrictives ce qui faisait que la puissance n'était donnée que pour 139 cv alors au niveau des performances ca doit se ressentir par rapport au 289 d'origine.

Par contre la bonne nouvelle c'est qu'en ayant un moteur moins puissant que d'origine, tu ne devrais pas avoir de soucis au niveau de l'assurance. ;D

jimmy conway

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #50 le: 03 mars 2014, 19:57:12 pm »
Bonsoir Thierry, content de te  revoir!!! Il va falloir que  je fasse essayer un autre 289  au Luc , ou que j'en essaie un, à moins évidemment que je fasse mesurer les taux de compressions. Mais je trouve quand même qu'elle a une sacré patate donc je reste circonspect . A suivre...   Et merci rck

Thierry

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #51 le: 03 mars 2014, 20:04:02 pm »
Bonsoir Jimmy et merci. ;D
Oui, les blocs moteur d'un 289 de 66 et d'un 302 sont quasiment les memes alors s'il a été refait il peut tres bien etre aussi puissant sinon plus que celui d'origine. rnr

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #52 le: 03 mars 2014, 20:07:41 pm »
Merci pour ces infos Thierry :)

J'essaie de comprendre comment fonctionne un moteur à explosion.

Le taux de compression c'est la différence de volume de mélange dans le cylindre entre le piston en bas et le piston en haut, n'est-ce pas ? La cylindrée du moteur c'est le volume balayé par le piston (merci Wikipedia :)) donc c'est un paramètre de construction du bas moteur. Par conséquent, la seule façon de faire varier le taux de compression du moteur est de modifier la culasse (les deux dans le cas d'un v8 mais restons génériques) : plus les chambres de combustion sont petites, plus le taux de compression est élevé. C'est bien cela ?

Par conséquent, si je ne me trompe pas, on peut changer le taux de compression d'un moteur et donc sa puissance en remplaçant la culasse. Donc un moteur (bloc + culasses) de 78 qui développe 139 chevaux peut changer de puissance si on y monte des culasses de 68, correct ?

Et tout ceci sans présumer des différents "périphériques" du moteur : admission, échappement, carburateur, allumage, etc...

Donc au final, peu importe la date de fabrication du bloc moteur du moment que les culasses correspondent à la date de fabrication de la voiture on se retrouve avec un moteur de la même puissance qu'à l'origine, correct ?
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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #53 le: 03 mars 2014, 20:23:51 pm »
Oui tu as tout comprit. ;D

Tu peux aussi changer le taux de compression en remplacant les pistons. Avec des pistons bombés, tu réduiras le volume dans la chambre de combustion et augmenteras la taux de compression.
Pareil avec la culindrée. En augmentant la course du piston avec un villebrequin, des pistons et bielles differentes tu peux l'augmenter, c'est ce qu'on appelle des strocker kits.
Des culasses perfo peuvent augmenter le taux de compression mais aussi avoir un meilleur flux pour laisser passer les gas brulés et augmenter les performances.
Avec un 289 ou un 302 quelle que soit l'année, on peut obtenir a peu pres les memes performances suivant les pieces utilisées et il y a tout un tas de configurations possibles suivant ce que tu recherches. Apres ne m'en demande pas plus, la preparation des moteurs, je n'y connait pas grand chose. ;D

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #54 le: 03 mars 2014, 20:34:42 pm »
Merci :)

J'avais oublié la forme des pistons, désolé :'( mais ce doit être délicat si on ne veut pas taper dans les bougies ou les soupapes ::)

De toutes façons, je n'ai pas spécialement envie de tripoter un moteur pour augmenter sa puissance, mes questions allaient plus dans le sens d'essayer de comprendre dans quelle mesure un bloc moteur 289 ou 302 peut influer sur la conduite du véhicule. Je pense avoir à peu près compris maintenant, grâce à tes explications :) : peu importe le bloc moteur, c'est principalement le reste qui compte !
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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #55 le: 03 mars 2014, 20:59:09 pm »
Merci  jls et Thierry pour ces explications qui tout bien réfléchi ne sont que de la logique, même si d'autres  paramètres rentrent en ligne de compte  dans le développement d'un moteur. Tout ça me rappelle mes cours de résistance de matériaux, je ne faisais pas jusqu' alors un  parallèle qui n'est pourtant que trop  évident. Ça s'appele l'ouverture d'esprit, que je n'ai pas toujours rck

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #56 le: 03 mars 2014, 21:12:27 pm »
J'avais oublié la forme des pistons, désolé :'( mais ce doit être délicat si on ne veut pas taper dans les bougies ou les soupapes ::)
Les pistons bombés ont des empreintes pour éviter de taper dans les soupapes. Enfin pour modifier un moteur il y a plein de parametres et de correspondances de pieces a respecter alors c'est pas a la portée de tout le monde, en tout cas c'est pas la mienne.



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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #57 le: 03 mars 2014, 21:46:17 pm »
Hou-là-là... j'espère que nous autres, acheteurs de voitures anciennes, ne sommes pas censés ouvrir le moteur pour découvrir s'il respecte les indications de la carte grise :)
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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #58 le: 03 mars 2014, 21:52:22 pm »
De toutes facons avec des pistons pareils il y aura surement d'autres modifs visibles sans demontage et rien n'est légal comme modif moteur, pas meme un carbu 4 corps a la place d'un carbu 2 corps.

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Re : Comment définir moteur V8 289 / 302 / 351 ???
« Réponse #59 le: 03 mars 2014, 21:59:15 pm »
Effectivement, une code A n'est pas une code C !

Partant de là, on pourrait dire la même chose de l'échappement par exemple, ou du filtre à air, etc... Mais j'espère quand même que ces éléments ne sont pas supposés être 100% conformes au modèle d'origine !
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