Forum Mustang

Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: Fred76 le 21 Octobre 2010 à 16:02:41

Titre: Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 21 Octobre 2010 à 16:02:41
Plus on roule vite, moins la voiture est stable.
Je sais, cela parait évident.

Mais y a t il un moins pour améliorer la stabilité de nos vieilles méméres  smk
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 21 Octobre 2010 à 16:03:37
oui..............................roule moins vite  ;D
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 21 Octobre 2010 à 16:04:55
OK mais cela le fait dès 110 et là on a le droit sur autoroute  ex1t
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: 289225cv le 21 Octobre 2010 à 16:30:45
pneus, gonflage de ses derniers, DA, amortisseurs  ::)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 21 Octobre 2010 à 16:33:20
Rien d'autre parce que tout ce que tu me dis est OKayyyyyyyyy sur ma voiture ?  smk

En modifiant ou ajoutant une barre stabilisatrice ?  gbley
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: 289225cv le 21 Octobre 2010 à 16:38:34
Sont ils de qualitée  ::)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 21 Octobre 2010 à 17:19:09
A priori selon l'expert qui a vu ma voiture, oui, et ils seraient relativement neufs.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: 289225cv le 21 Octobre 2010 à 17:30:36
ok donc premierement tu peu monter une barre stab avant plus grosse diametre 1 " avec
les cilent bloc  rnr
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 21 Octobre 2010 à 19:09:24
Une mustang prend la route   ;) toute la route  LOL
pour la barre ca m'intéresse  aussi
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 21 Octobre 2010 à 20:36:08
(http://i29.servimg.com/u/f29/14/49/88/86/12350.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=183&u=14498886)

Je dis peut être une bêtise mais avec les tiges il y a pas moyen de durcir ou assouplir l'avant
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: 289225cv le 21 Octobre 2010 à 21:56:41
Non c est avec les ressorts de suspenssion que tu peu durcir l avant plus la barre diametre
plus gros mais bonjour le confort  :(
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 22 Octobre 2010 à 10:51:29
Merci pour le conseil  rnr

Par ailleurs j'ai vu sur le catalogue MU qu'il y en a pour l'arriére.
De mémoire, je ne me rappelle pas en avoir vu sur ma voiture, mais bon, j'ai peut être la mémoire qui flanche  ex1t
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 22 Octobre 2010 à 12:43:10
je n'en ai pas sur la mienne
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: 289225cv le 22 Octobre 2010 à 18:29:58
Il n y en a pas sur l arriere tu peu en monter une aussi mais c est pour les " furious Driver "  ;D
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 23 Octobre 2010 à 09:21:15
OK mais est ce que cela apporte un plus même si l'on est qu'un demi furious driver  smk2
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 23 Octobre 2010 à 09:39:58
Je pense que si tu en mets une à l'arrière tu va avoir plus de stabilité mais ca va être tape c.l
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 23 Octobre 2010 à 09:48:45
Oui mais c'est déjà tape cul.
De plus ce n'est pas moi qui se met à l'arriére  ;D ;D

Ce que je voudrais savoir c'est si cette barre arriére apporte une réelle différence.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 23 Octobre 2010 à 09:57:16
Oui ca sert à maintenir la voiture à plat mais tout dépend d'où vient ton problème car 289225  ;) va te le dire mieux que moi mais il y a pleins de choses pour régler la stabilité d'une voiture  ;)

Empattement,Voie,Pincement et Ouverture,Carrossage, ect............
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 23 Octobre 2010 à 15:43:26
Ma voiture tient bien la route, par contre je trouve qu'elle ''s'envole'' lorsque la vitesse augmente.
Mas je ne veux pas lui mettre d'aileron pour la plaquer !!!!
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 23 Octobre 2010 à 15:46:05
tu veut dire quoi ??
la direction est trop souple ??
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 23 Octobre 2010 à 15:51:38
La caisse flotte, par contre je ne pense pas perdre d'adhérence.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 23 Octobre 2010 à 15:58:23
Ca" pompe" en faite si c'est ca je pense aux amortisseurs qui fatigue
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 23 Octobre 2010 à 16:01:27
Il seraient neufs et à l'arrêt ils semblent bons: on a essayé, cela ne pompe pas du tout, ils sont bien fermes.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 23 Octobre 2010 à 17:03:19
La mienne prends la route toute la route mais pour une mamie rien d'anormale pour une voiture de 43 ans  ;) ;D
Le pire est quand tu passe les 80/90  miles la tu réponds pas au portable  ;D ;D concentré de chez concentré  ;)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 24 Octobre 2010 à 11:05:59
 rck  rck  rck
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Thierry le 26 Octobre 2010 à 19:18:05
J'ai regardé les photos dans ton profil Fred et on dirait que l'arriere est plus bas que l'avant et si c'est le cas, ca expliquerait ton probleme puisque le vent a haute vitesse souleverait la voiture et la rendrait floue.
En tout cas c'est pas normal, sur la mienne c'etait qu'a partir de 150 que la direction devenait floue.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 28 Octobre 2010 à 11:06:17
Ma barre stabilisatrice fait 16 mm (Mesure sans pied à coulisse)

Donc il faudrait que je change les lames de suspension ?
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: 289225cv le 28 Octobre 2010 à 11:37:27
Hello Fred , elle avait l air de bonne hauteur a l arriere  ::) as tu fait une geometrie du train avant !
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2010 à 14:00:14
Je parlais de cette photo, on dirait qu'il y a plus d'espace entre la roue et le haut du passage de roue a l'avant qu'a l'arriere. Il faudrait la mesurer et si c'est le cas, changer les lames du suspension.
Sinon oui ca peut etre la géometrie du train avant ou un jeu trop important dans la direction.

(https://www.mustangv8.com/fr/profile_pictures/951_1277306347.jpg)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: yamahadx7 le 28 Octobre 2010 à 19:22:47
Au moins on sait que thierry roule a 90 Mph  smk  Je veux pas faire celui qui greffe un topix sur un autre mais juste comme ca, une mustang 289 de 66/68 jusqu'a qu'elle vitesse est elle pilotable? Ca me donne envie d'ouvrir un topix "amélioration mustang oldies"  pour regrouper frein a disques, arres stabilisatrice, éventuel allègement, suspension adaptée..  Ca vous dit?
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2010 à 19:40:25
J'avais poussé ma 69 jusqu'a 180km/h au compteur mais sans insisté, a cette vitesse c'etait plus que flou la tenue de cap. ;D

Sinon pour ton projet n'hésites pas. ;)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: yamahadx7 le 28 Octobre 2010 à 22:59:11
Une cobr thierry? ca doit scotcher ca... et niveau tenue de route pluie/sec ? c'est pas laborieux? non non je ne suis pas de la marrée chaussée LOL
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 28 Octobre 2010 à 23:26:57
une vieille stang tient la route .....................................toute la route.......................et national encore bien  LOL LOL LOL LOL
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2010 à 23:35:18
Citation de: yamahadx7 le 28 Octobre 2010 à 22:59:11
Une cobr thierry? ca doit scotcher ca... et niveau tenue de route pluie/sec ? c'est pas laborieux? non non je ne suis pas de la marrée chaussée LOL

Non, une banale hardtop avec 302 par contre sur le mouillé oui c'est delicat a conduire et il vaut mieux bien doser la pedale. ;D
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 28 Octobre 2010 à 23:37:36
banale,banale,69 tout de même  8)



il y as une grosse difference selon toi entre le "simple" 302 et le boss?
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: yamahadx7 le 28 Octobre 2010 à 23:39:27
Faut s'apeller Hugo pour la conduire... smk smk   je suis déja loiiiiiing
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 28 Octobre 2010 à 23:40:41
 ;D ;D ;D
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Thierry le 28 Octobre 2010 à 23:43:54
Citation de: boss-302 le 28 Octobre 2010 à 23:37:36
banale,banale,69 tout de même  8)



il y as une grosse difference selon toi entre le "simple" 302 et le boss?

Pour le moteur je sais pas, surement que oui mais c'est toutes les specificités du chassis qui doivent faire la difference.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 28 Octobre 2010 à 23:48:29
 ;)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 29 Octobre 2010 à 09:34:15
Tout ce qui ''tient'' chacune des roues avant est neuf, sauf la barre stabilisatrice et ce qu'il y a entre les deux.
Par contre à l'arriére mis à part les amortisseurs je n'en ai pas l'impression

Je vais essayer de faire les photos.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Boson le 30 Octobre 2010 à 22:10:16
La barre stab arrière va radicalement changer le comportement du train arr. en limitant bien le roulis (sans le rendre tape-cul pour autant contrairement à ce que j'ai pu lire) dû au fait que le pont rigide n'est pas stabilisé latéralement à l'origine. Voir dans Nitro du mois de sept je crois pour une idée de ce que ça donne sur une trans-am.
La qualité de tes amortos compte aussi beaucoup: mets 4 koni à la place de tes gas-a-just KYB de base et tu m'en diras des news.

Pour encore optimiser la tenue de route, tu peux changer radicalement le train avant en utilisant des kits de conversion et en dropant le tout d'1' mais là tu rentres dans la modif plus dure.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 30 Octobre 2010 à 22:24:32
Boson un systéme comme ca ;)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Boson le 31 Octobre 2010 à 08:01:19
En fait non, ici on comprend bien que la barre stab n'est justement pas très stabilisatrice car son ancrage sur la caisse se fait au bout du bras de levier, induisant une élasticité du montage.
La mienne est bien plus rigide, se rapprochant des systèmes actuels.
Je prendrai des tofs mardi (vu que je dois la monter pour prendre des tofs de feu mon arbre de transmission...)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 31 Octobre 2010 à 08:25:34
Ok merci ;)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 31 Octobre 2010 à 09:23:16
Je suis en train de peindre le dessous de la voiture.
Ce faisant je me suis aperçu que l'écrou (Situé dans le rond sur le schéma) n'etait pas serré d'où un jeu important dans la barre qui tient la roue avant gauche.
J'ai resserré mais faute de clé de 25 je n'ai pas pu bloquer.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 31 Octobre 2010 à 11:36:55
là vaut mieux bien serrer au plus vite  8)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: JLS le 31 Octobre 2010 à 11:55:04
fait regler ton train avant  ;)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 31 Octobre 2010 à 16:09:22
Je suis sorti ce matin avec la voiture.

Sur autoroute, RAS, la voiture était bien stable.
Comme quoi il vaut mieux vérifier ses écrous.  rck

Je vais m'enquérir d'une clé de 25 pour le bloquer.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 31 Octobre 2010 à 16:27:21
Pour info j'ai à peu prés 1,5 cm d'écart entre la roue et le passage d'aile entre l'avant et l'arriére.
Le +1,5 est sur les roues avant.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Thierry le 31 Octobre 2010 à 16:35:48
Oui il se peut que cette difference de hauteur soit en cause mais une fois cet écrou bien serré et le train avant reglé ca devrait faire une belle difference.

Par contre tu es sur que la clé de 25 ira? C'est pas du métrique mais du pouce sur ces Mustang.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 31 Octobre 2010 à 16:56:19
J'ai essayé avec une 15/16 mais trop petit.
J'ai pris une clé à molette pour mesurer la taille de l'écrou. C'est du 25.
Malheureusement la clé à molette est trop grosse et ne tourne pas.
J'ai resserré tant que cela tournait facilement avec une clé de 27 mais aprés terminares...
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 02 Novembre 2010 à 10:49:22
Photo de l'écrou en question.
La partie plus claire correspond à la zone de frottement due au jeu.
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Boson le 02 Novembre 2010 à 14:31:00
tu m'étonnes que ta stang s'envolait comme un avion  :o
Heureusement que tu t'es aperçu du pb avant la catastrophe rnr
vgg
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 02 Novembre 2010 à 16:08:14
Comme quoi il faut faire attention avant de faire le guignol avec une voiture ancienne  smk2
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 02 Novembre 2010 à 16:09:54
toujours les surveillé  ;)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Thierry le 02 Novembre 2010 à 16:10:27
Oui c'est pas qu'un peu de jeu qu'elle devait avoir.  :o
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 07 Novembre 2010 à 17:30:07
J'ai l'impression que mes ''bushings'' correspondent à une 66 et pas une 67 ?

Le support est il différent entre les deux ?
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: 289225cv le 07 Novembre 2010 à 21:07:21
Peu etre une difference de diametre de l axe  ::) http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SB66A+01&catkey=65-73 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=SB66A+01&catkey=65-73)$srccode=MUEMVWEB

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=47111B+01&catkey=65-73 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=47111B+01&catkey=65-73)$srccode=MUEMVWEB
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Alexstanger le 08 Novembre 2010 à 09:03:19
Personnellement, je n'ai aucun problème de stabilité, même a des vitesses non légale sur route ouverte.
la recette:
4 koni ajustable
ressort et lames d'origine 428cj
barre stab avant de 15/16 a l'avant et de 3/4 a l'arrière
Et surtout pas de DA d'origine, d'ailleur pas de DA du tout
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 08 Novembre 2010 à 09:51:51
Photo du ''caoutchouc'' défectueux.
Il est temps de le changer !!!!
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 08 Novembre 2010 à 11:39:31
oui il a fait sont temps celui-là  ;D
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 13 Décembre 2010 à 10:59:30
Mission accomplie mes deux Bushings ont été changés (Clé de 25 pour le coté extérieur, clé à molette pour le côté intérieur).

C'était pas un luxe, le deuxiéme était fendu.

Suite à l'essai, la voiture m'a paru avoir un meilleur comportement.  rnr

Par contre j'ai voulu en profiter pour changer le ''soufflet'' de l'un des bras (Fléche verte sur la photo).
J'ai donc dévissé les deux écrous fleches rouges, mais alors que plus rien ne tenait le bras, il m'a été impossible de le retirer.
Y a t'il une astuce ?
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 13 Décembre 2010 à 11:54:07
bien le secouer et "joué" avec  8)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: boss-302 le 13 Décembre 2010 à 11:54:32
je parle de la piece bien sur  LOL LOL LOL LOL
Titre: Re : Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: SwissCoco le 13 Décembre 2010 à 12:35:06
Citation de: boss-302 le 13 Décembre 2010 à 11:54:32
je parle de la piece bien sur  LOL LOL LOL LOL

ben évidemment !
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: jeje55 le 13 Décembre 2010 à 13:05:13
 LOL   LOL
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Thierry le 13 Décembre 2010 à 13:49:57
J'y connais pas grand chose niveau suspensions mais vu le montage, ca devrait sortir tout seul en tapotant avec une masse aprés avoir mis du dégrippant et laissé reposé. ???
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 13 Décembre 2010 à 14:23:46
J'ai même tapé avec un maillet en caoutchouc dessus, il n'a rien voulu savoir  ex1t
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Thierry le 13 Décembre 2010 à 15:20:20
Il n'y a pas de raison que ca vienne pas, essais de taper plus fort ou essaies avec un marteau. ??? ;D
Titre: Re : Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: sober86 le 13 Décembre 2010 à 18:54:24
Citation de: JLS le 23 Octobre 2010 à 17:03:19
La mienne prends la route toute la route mais pour une mamie rien d'anormale pour une voiture de 43 ans  ;) ;D
Le pire est quand tu passe les 80/90  miles la tu réponds pas au portable  ;D ;D concentré de chez concentré  ;)

LOL LOL LOL LOL
pareil...c'est pas "le salaire de la peur" mais bon, c est pas l moment de s allumer une clope , en ouvrant une cannette de coca et en changeant de station sur le poste ( en conduisant avec le genou...)
;D
O0
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: chris13 le 13 Décembre 2010 à 19:50:48
J'ai trouvé un petit sujet sur les barres stabilisatrice d'origine mustang et leur diametre en fonction des modeles et aussi comment ameliorer la tenue de cap.
Bonne lecture rnr
http://www.cab-and-co.com/cars/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=74 (http://www.cab-and-co.com/cars/index.php?option=com_content&view=article&id=56&Itemid=74)
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 13 Décembre 2010 à 19:54:06
 rnr rnr rnr
Titre: Re : Stabilité de la voiture.
Posté par: Fred76 le 14 Décembre 2010 à 10:50:10
Boson devait nous mettre des photos de ses barres....

On attend toujours  g1a