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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: MUSTANG 56 le 19 Mars 2013 à 14:22:33

Titre: jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 19 Mars 2013 à 14:22:33
Bonjour. j'ai parcouru tous les posts et je ne trouve pas de reponse a mon problème !!! J'ai un jeu important (environ 5° a droite & 5° a gauche) avant que la direction agisse sur les roues, moteur stoppé ou moteur en route. Est ce normal ?? Un réglage possible ??? j'ai fait régler le parallélisme ce matin & du coup a cause de ce jeu le volant est maintenant légèrement décalé.Par contre le carrossage & la chasse sont bons, pas de modification  :v: Merci d'avance.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: Thierry le 19 Mars 2013 à 16:36:03
Il y a un réglage que tu peux essayer mais il y a de grandes chances que tu doives remplacer le boitier de direction ou une autre pièce, il faudrait contrôler d'ou vient ce jeu.

Voilà un sujet concernant ce réglage:
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/reglage-colonne-de-direction/ (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/reglage-colonne-de-direction/)
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 19 Mars 2013 à 17:28:02
Merci pour l'info Thierry.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 19 Mars 2013 à 17:39:24
Comme dit Thierry, regarde d'ou vient le jeu:
boitier de direction? regarde si le bras en sortie du boitier de direction bouge quand tu tournes le volant, si il ne bouge pas, le jeu est dans le boitier, tu peux essayer de visser un chouilla la vis au dessus du boitier mais en général, quand tu en arrives la, c'est que le boitier est naze.
Si le jeu ne vient pas du boitier, bouge toute la tringlerie en aval du boitier et regarde d'ou vient le jeu (bushings? rotules?)
Apparemment, revisser l'ecrou de tarage ressort au bout du control valve peut jouer sur le jeu, mais je ne comprends pas pourquoi (il est juste sensé centrer le valve spool) et j'ai jamais essayé.
Si t'es courageux et motivé en anglais, toujours cet excellent site pour tout comprendre:
http://www.stangerssite.com/steering.html (http://www.stangerssite.com/steering.html)
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 19 Mars 2013 à 17:47:09
Merci Karl, je testerai cette vis rapidement & je te tiens au courant  :v:
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 19 Mars 2013 à 17:50:02
Si le jeu viens de là, sinon, touche pas à ça  non1
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 19 Mars 2013 à 18:00:28
Ça y est, tu me fais peur maintenant.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 19 Mars 2013 à 18:02:35
Au fait t'as quoi comme valeurs de chasse, carrossage et para?
PS: si ton volant est décalé, c'est qu'ils t'on fait le para comme des gougnafiés!
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 19 Mars 2013 à 18:08:48
D'après eux le décalage et la complexité du réglage du parallélisme provient justement du jeu dans la direction. Je vais essayer de scanner le rapport de géométrie.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 19 Mars 2013 à 18:14:36
Voici le rapport.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 19 Mars 2013 à 19:37:58
Ca semble pas mal
Ils auraient pu mettre un peu plus de chasse et réduire d'un poil l'écart entre G et D
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 19 Mars 2013 à 20:10:00
Du coup je n'ai utilisé aucune cale ! Je n'ai pas fait d'essai routier le temps n'est pas terrible ces jours ci.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 19 Mars 2013 à 20:19:42
Si j'avais su, je t'aurais racheté tes cales, je viens d'en commander  :-\
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 22 Mars 2013 à 18:00:44
J'ai regardé un peu mon jeu & il ne vient pas du boitier de direction (le bras bouge bien avec le jeu du volant) le problème vient du jeu de ce famaux bras sur la piece suivante (je crois que c'est le verin, mais je n'ai pas ete dessous encore). Je vais essayer de trouver un schémas pour reperer cette piece.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 22 Mars 2013 à 18:09:06
J'ai trouvé une photo sur le fofo.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: Mustanger le 22 Mars 2013 à 18:23:43
moteur arrêté il faut serrer l'écrou jusqu'au contact pas plus (enlever les deux vis avant)

sinon la DA a du jeu moteur arrêté c'est normal
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 22 Mars 2013 à 18:29:30
Merci, je regarderai de ce côté quand j'irai dessous. Le jeu est permanent  moteur arrête ou en roulant.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 22 Mars 2013 à 19:52:08
Faudrait pas plutôt resserrer le "travel regulator", si c'est faisable? C'est bien lui (via le "bumper spring") qui conditionne le serrage du "ball stud" entre les sièges et le jeu est bien au niveau de la boule? Si le resserrage est impossible, alors soit le "bumper spring" est trop lâche et doit être changé, soit les sièges ou la boule sont usés ou tout ça réunit.
Je ne vois pas pourquoi resserrer l'écrou du bout diminuerai le jeu de la boule mais je ne maitrise pas le "control valve"
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Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 22 Mars 2013 à 20:07:28
Merci Karl, tous cela ne me parle pas beaucoup, mais je regarderai de près et je tâcherai de faire une photo.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 23 Mars 2013 à 19:08:29
Cette fois je vais etre obligé de regarder tout cela rapidement car depuis cet apres-midi je n'ai plus de direction assistée.
Elle m'avait fait le coup il y a un mois1/2 et j'avais trouvé la vis de fixation de la pompe (côté tendeur) qui était tombée sur le chassis!!! Je l'ai remise en place & tout est reparti (etrange car malgré l'absence de cette vis la pompe tenait bien & tournait rond) J'ai regardé le niveau , c'est tout bon & pas de fuite ??? Peut etre la pompe qui est HS??
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 23 Mars 2013 à 19:16:37
La courroie est assez tendue? 1cm de jeu environ quand tu appuies au centre entre les 2 poulies? Pas de gras sur la courroie et dans les gorges de poulies?
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 23 Mars 2013 à 19:20:44
Toujours fidele au poste !! salut Karl, elle a l'air bien tendue et elle ne patine pas. je verifirai quand même demain, merci.
Titre: Re : Re : jeu direction assistée
Posté par: stang le 24 Mars 2013 à 10:28:06
Citation de: karl71 le 22 Mars 2013 à 19:52:08
Faudrait pas plutôt resserrer le "travel regulator", si c'est faisable? C'est bien lui (via le "bumper spring") qui conditionne le serrage du "ball stud" entre les sièges et le jeu est bien au niveau de la boule? Si le resserrage est impossible, alors soit le "bumper spring" est trop lâche et doit être changé, soit les sièges ou la boule sont usés ou tout ça réunit.
Je ne vois pas pourquoi resserrer l'écrou du bout diminuerai le jeu de la boule mais je ne maitrise pas le "control valve"
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ben en fait la longue vis traverse tout le control valve et sa pression sur les 2 demi sphères de la boule se règle par l'écrou et
le ressort qui sont au bout sous le petit cache
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: Mustanger le 24 Mars 2013 à 11:10:16
si tu serres trop ce boulon, plus de DA d'un coté ou des deux (j'en ai fait l'expérience)
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 24 Mars 2013 à 11:30:30
Merci a tous je regarde tout ça demain et je vous tiens au courant. Bonne journée .
Titre: Re : Re : Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 24 Mars 2013 à 15:41:07
Citation de: stang le 24 Mars 2013 à 10:28:06
Citation de: karl71 le 22 Mars 2013 à 19:52:08
Faudrait pas plutôt resserrer le "travel regulator", si c'est faisable? C'est bien lui (via le "bumper spring") qui conditionne le serrage du "ball stud" entre les sièges et le jeu est bien au niveau de la boule? Si le resserrage est impossible, alors soit le "bumper spring" est trop lâche et doit être changé, soit les sièges ou la boule sont usés ou tout ça réunit.
Je ne vois pas pourquoi resserrer l'écrou du bout diminuerai le jeu de la boule mais je ne maitrise pas le "control valve"
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ben en fait la longue vis traverse tout le control valve et sa pression sur les 2 demi sphères de la boule se règle par l'écrou et
le ressort qui sont au bout sous le petit cache

Pas d'accord, l'écrou du bout n'a aucune influence sur la pression des 2 demi sphères. Elle n'influe que sur le positionnement du valve spool dans le valve housing et donc du passage d'huile d'un côté ou l'autre du verin.
L'ensemble travel regulator/spool bolt (longue vis) /bumper/ressort/sièges/boule et socket en bronze est fixe (la goupille empêche tout mouvement) et la contrainte appliquée ne se fait que par le serrage du travel régulator dans le socket.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 24 Mars 2013 à 16:31:10
Vais je m'en sortir? J'ai voulu la déplacer il y a quelques minutes et voilà t'y pas que maintenant, des que je touche le volant il y a un bruit d'enfer qui fait vibrer tout. Quand je serre une durite dans la main j'ai la même sensation que si c'était de l'air comprimé saccadé . Je suis persuadé également que la pompe chauffe maintenant . Pompe HS ???
Titre: Re : Re : Re : Re : jeu direction assistée
Posté par: stang le 24 Mars 2013 à 19:08:39
Citation de: karl71 le 24 Mars 2013 à 15:41:07
Citation de: stang le 24 Mars 2013 à 10:28:06
Citation de: karl71 le 22 Mars 2013 à 19:52:08
Faudrait pas plutôt resserrer le "travel regulator", si c'est faisable? C'est bien lui (via le "bumper spring") qui conditionne le serrage du "ball stud" entre les sièges et le jeu est bien au niveau de la boule? Si le resserrage est impossible, alors soit le "bumper spring" est trop lâche et doit être changé, soit les sièges ou la boule sont usés ou tout ça réunit.
Je ne vois pas pourquoi resserrer l'écrou du bout diminuerai le jeu de la boule mais je ne maitrise pas le "control valve"
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ben en fait la longue vis traverse tout le control valve et sa pression sur les 2 demi sphères de la boule se règle par l'écrou et
le ressort qui sont au bout sous le petit cache

Pas d'accord, l'écrou du bout n'a aucune influence sur la pression des 2 demi sphères. Elle n'influe que sur le positionnement du valve spool dans le valve housing et donc du passage d'huile d'un côté ou l'autre du verin.
L'ensemble travel regulator/spool bolt (longue vis) /bumper/ressort/sièges/boule et socket en bronze est fixe (la goupille empêche tout mouvement) et la contrainte appliquée ne se fait que par le serrage du travel régulator dans le socket.

en ayant bien vu l'éclaté tu as raison c'est par le travel regalator en plus j'ai refais la mienne de direction, je suis une tanche
Titre: Re : Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 24 Mars 2013 à 20:57:34
Citation de: MUSTANG 56 le 24 Mars 2013 à 16:31:10
Vais je m'en sortir? J'ai voulu la déplacer il y a quelques minutes et voilà t'y pas que maintenant, des que je touche le volant il y a un bruit d'enfer qui fait vibrer tout. Quand je serre une durite dans la main j'ai la même sensation que si c'était de l'air comprimé saccadé . Je suis persuadé également que la pompe chauffe maintenant . Pompe HS ???
Allons bon... :-\
T'as touché à la control valve?
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 24 Mars 2013 à 21:45:03
Promis, j'ai rien touche !!!!
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 25 Mars 2013 à 16:43:32
Bon, j'ai jeté un coup d'oeil rapide en dessous et rien de spécial !! J'ai appelé mon garagiste préféré & pour lui le doute n'est pratiquement pas permis, il y a de grandes chances pour que ce soit la pompe. Etant donné que c'est le moins cher, il la commande et la recevra pour la fin de semaine. On verra si cela suffit ???
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: karl71 le 25 Mars 2013 à 17:51:34
T'aurais pu essayer de la désosser pour voir ce qui cloche. C'est peut être réparable.
Une vieille mumu c'est pas un scénic, c'est pas échange standard à tous les coups!
Enfin, si ça résoud ton problème c'est le principal  ;)
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 25 Mars 2013 à 17:57:01
J'y ai bien pensé, mais vu l'éclaté je pense que c'est galère. De plus je suis inscrit pour une sortie dans quinze jours ( j'ai payé!!) et la commande sera passée demain.
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: stang le 25 Mars 2013 à 19:11:21
au pire tu annules la pompe de DA  tu montes une courroie plus courte qui chope que le vilo la pompe  à eau et l'alternateur
tu purges le liquide par le bas et roule ma poule
tu vas te faire les bras pour les créneaux mais sur la route no soucis et tu pers pas tes ronds de la sortie

autre solution tu montes une pompe de DA électricque de berlingo ou autre tu gagnes 3 ou 5 cv et té plus em.......dé
Titre: Re : jeu direction assistée
Posté par: MUSTANG 56 le 25 Mars 2013 à 20:04:49
En voilà des bonnes idées. Merci, mais de toutes façon il faudra bien la remettre en état et de préférence en originale . Je profite d'une commande urgente qui sera passée demain .