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Auteur Sujet: Géométrie complète d'une 66  (Lu 1724 fois)

mustanger

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #20 le: novembre 05, 2013, 11:38:13 am »
c'est les deux boulons qui tiennent les bras supérieurs tu peux pas te tromper.
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sayrus

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Re : Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #21 le: novembre 05, 2013, 11:48:23 am »
c'est les deux boulons qui tiennent les bras supérieurs tu peux pas te tromper.

Oui mustanger ça je les ai, pas de souci je vois bien où c'est ;)

Mais de ce que silver-surfer parle, pour le parallélisme ?

karl71

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #22 le: novembre 05, 2013, 13:38:38 pm »
http://www.mustangmonthly.com/techarticles/mump_1212_mustang_front_end_alignment/
Tu peux regarder la fin du post sur ma voiture (dans ma signature en bas) pour voir l'effet des cales sur la chasse et le carrossage, l'epaisseur des cales donnée par Mustanger et leur influence sur la géométrie sont "indicatives" mais c'est une bonne base, faut réajuster après en général.
Pour info, avec la chasse que j'ai mise (environ 2°30') le volant est loin de revenir tout seul après un virage par contre ça roule droit et maintien le cap sans problème

silver-surfer

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #23 le: novembre 05, 2013, 14:15:09 pm »
Je peux pas te faire de photo avant jeudi soir, en attendant voici la biellette, reprise sur les autres pièces, dans la photo de biellette tu vois les 2 colliers (non montés sur la photo). Les 2 autres photos représentent les pièces sur lesquelles la biellette est vissée. Tu en as une pas de vis normal, et l'autre pas de vis inversé, donc en desserrant les colliers et en tournant la bielette dans un sens ou l'autre, bien tu agrandis ou diminues la distance entre les 2 pièces.
Il en résulte que ta roue "s'ouvre" ou se "ferme". En fait tu peux faire comme ça "pieds en canard" (roues ouvertes), ou genoux rentrés (pointes de pieds serrés, talons écartés).
Attention ça se fait volant bloqué au milieu du débattement de ta direction bien sûr.
Pour ce qui est du parallélisme j'ai les roues très très très légèrement "fermées" (-0.13° en gros), comme le dit mustanger ça aide à aller droit, mais si tu fermes trop tu bouffes tes pneus.
J'ai réussi à bien régler le capot maintenant, ça démarre bien :)

silver-surfer

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #24 le: novembre 05, 2013, 14:17:20 pm »
Si tu galères encore jeudi je peux te prendre des photos et te donner mes valeurs de parallélisme issus du taff chez mon pote pneumatic man.
J'ai réussi à bien régler le capot maintenant, ça démarre bien :)

sayrus

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #25 le: novembre 05, 2013, 14:21:03 pm »
Non ca ira c'est très clair avec tes photos et les liens de karl ;)

Tant que j'y suis, faut-il que je change les pièces de suspension ou pas nécessaire? lower arm, upper arm, sway bar, etc.  ?

J'espère que là où je vais ils savent comment faire.

Milieu du débattement de la direction, comment le placer correctement?

karl71

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #26 le: novembre 05, 2013, 14:56:35 pm »
Si tes pièces actuelles sont en bon état, pas besoin de les changer mais tu peux les nettoyer/dérouiller et repeindre si elles sont vieilles.
Par contre, dès que tu changeras une pièce de la direction, faudra refaire la géométrie donc fait le avant si tu comptes changer qqchose!

Pour le centre, tu tournes le volant en butée à droite puis à gauche, tu comptes le nombre de tours du volant, tu divises par 2 pour obtenir la moitié de la course du volant, tu places ton volant à cette valeur et tes roues doivent être droites dans cette position du volant.

Je doute qu'un centre de contrôle te fasse l'opération de réglage avec les cales. Ils te feront le parallélisme sans problème mais chasse et carrossage, c'est un peu long, tu peux toujours leur demander un devis sachant qu'on n'arrive jamais aux valeurs recherchées du 1er coup donc: controle / ajustage/recontrole/re-ajustage et re-re controle! C'est long donc rarement gratuit

sayrus

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #27 le: novembre 05, 2013, 18:35:00 pm »
OK merci pour ces explications ;-)

Je vais réfléchir pour les pièces de suspension.   Par contre, si je change une pièce, c'est juste le parallélisme à refaire ou il faut aussi refaire la manip avec les cales même si on met le même nombre aux memes endroits?  ???

mustanger

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #28 le: novembre 05, 2013, 20:41:11 pm »
si tu changes des pièces (bras etc) faut tout refaire
donc changement et para après   ;D
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sayrus

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #29 le: décembre 01, 2013, 20:19:50 pm »
Je vais peut être dire une connerie ou pas, mais si il y a des valeurs à respecter pour faire une bonne géométrie, sachant que les cales font une certaine épaisseur et que chaque épaisseur donne 0,x° en chasse, carrossage, etc.   N'est-il donc pas possible de faire la géométrie soit même simplement avec les math?

SERGIO 52

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #30 le: décembre 01, 2013, 20:25:37 pm »
 ;)    Sûrement mais perso j'ai d'autres  préoccupations que de me fatiguer les boyaux de la tête. LOL
 J'ai trouvé un régleur de train avant assez patient pour le faire  smk2

karl71

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Re : Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #31 le: décembre 02, 2013, 14:52:45 pm »
Je vais peut être dire une connerie ou pas, mais si il y a des valeurs à respecter pour faire une bonne géométrie, sachant que les cales font une certaine épaisseur et que chaque épaisseur donne 0,x° en chasse, carrossage, etc.   N'est-il donc pas possible de faire la géométrie soit même simplement avec les math?
Bien sur, Mr Pythagore est ton ami  ;)
Seulement, les valeurs sont indicatives et dépendent de la géométrie de chaque pièce, de ta voiture..etc...
Tu peux donc prévoir à peu près mais à part un coup de chatte gigantesque, faudra ajuster derrière.
Regarde mon post et mes valeurs obtenues, j'avais calculé l'épaisseur de cales selon les valeurs préconisées dans le shop manual et regarde ce que ça a donné au 1er essai.

silver-surfer

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #32 le: décembre 02, 2013, 15:09:29 pm »
Ouais niveau maths c'est très simple à calculer, sauf que sur une tuture de 45 ans, ben tu oublies de suite la théorie pour te lancer dans une phase "calage, contrôle, pas bon, re calage, re contrôle, toujours pas bon........." jusqu'à obtenir le bon résultat. Tout bouge, quand tu règles un truc, ça fait ballader un autre, etc...
Pour info sur 68 où c'est bien plus simple à régler pour le carrossage et la chasse, ben réglage du carrossage, de la chasse et du parallélisme train avant 2 heures à 2 chez un pro avec tuture sur le pont et lecture en direct des valeurs sur ordi qui sert au réglage des trains avants de voiture.
J'ai réussi à bien régler le capot maintenant, ça démarre bien :)

sayrus

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #33 le: décembre 02, 2013, 16:28:32 pm »
Oui j'avais vu Karl que tu arrivais en pratique loin de la théorie! ;)

Mais bon, je vais quand même tenter le coup!  C'était pour des radial que tu avais essayé en théorie c'est ça?

Je vais relire plus haut, je pense que mustanger m'avait posté les valeurs, je ne sais plus si c'est avec radial ou pas, et ensuite je ferai le calcul et je mettrai au moins les cales par défaut préconisées en théorie avant ajustement

karl71

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #34 le: décembre 02, 2013, 20:44:38 pm »
Radial ou diagonal, même combat
Tu vas pas mettre des diagonaux de toutes façons
Pour les valeurs:
- entre 2° et 4° de chasse, attention ça durcit la direction si pas de DA et pneus larges…plus tu mets de chasse, plus la voiture file droit et le volant revient en position centrale tout seul.
- 30' de carrossage négatif ( /---\ ), tu peux mettre plus mais ça bouffe les pneus à l'intérieur
- un poil de pincement (avant des roues vers l'intérieur), environ 10' ou 15' de chaque côté
(1°=60' au cas ou... ;))

sayrus

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #35 le: décembre 02, 2013, 21:07:44 pm »
OK pour la chasse, ok pour le carrossage, qu'est ce que c'est ton histoire de pincement?  :)

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #36 le: décembre 02, 2013, 21:14:57 pm »
 ;) C'est le parallélisme des roues avant fermées vers l'intérieur  de 10 à 15'   rck  (sinon tes pneus avant s'useront de l'intérieur ) Car sous l'effet du roulage ils ont tendance à s'ouvrir donc on compense par du pincement ,voila en gros en résumé.

sayrus

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #37 le: décembre 02, 2013, 21:22:30 pm »
  La chasse et carrossage OK, c'est avec les cales ça. Mais le parallélisme lui se règle comment?

SERGIO 52

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Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #38 le: décembre 02, 2013, 21:27:02 pm »
  ;)  Regardes plus haut posté dans cette page par sylver-surfer photos + explications  smk2

sayrus

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Re : Re : Géométrie complète d'une 66
« Réponse #39 le: décembre 02, 2013, 21:38:00 pm »
  ;)  Regardes plus haut posté dans cette page par sylver-surfer photos + explications  smk2

Oui cool merci!  :)

OK je vois ce que c'est, je suppose que si je demande de faire ça au garagiste, il sait quand même le faire je devrai pas lui expliquer?  ;D

 

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