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Auteur Sujet: Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?  (Lu 419 fois)

jls38

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Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« le: avril 16, 2014, 20:25:11 pm »
Bonsoir,

Je commence à me poser des questions quand au bon fonctionnement de la direction assistée de ma '67 car je n'ai pour ainsi dire aucune assistance lorsque le moteur tourne au ralenti, et quasiment rien à bas régime, lors des manœuvres. Du coup je me demande si :
  • c'est normal
  • il y a un problème
  • je ne sais pas m'en servir

Si c'est normal, alors à quoi cela peut-il bien servir d'avoir une assistance qui ne fonctionne que lorsque la voiture est en train de rouler ? Bref, je penche fortement pour une réponse du genre "il y a un problème avec la pompe".

Si quelqu'un pouvait m'éclairer sur le comportement attendu d'une direction assistée de cette époque.
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karl71

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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #1 le: avril 16, 2014, 21:31:20 pm »
L'assistance étant proportionnelle au régime moteur, c'est normal que ce soit plus dur au ralenti, d'autant plus dur que ton ralenti est bas.
Perso, j'accélère un chouilla pour les manoeuvres à l'arrêt mais l'assistance doit se faire ressentir un minimum même au ralenti.

jls38

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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #2 le: avril 16, 2014, 21:44:49 pm »
Le ralenti est effectivement très bas sur ma voiture. J'ai tenté les manoeuvres en accélérant mais je dois trop faire patiner l'embrayage pour trouver cela confortable ou rassurant. Du coup je debraye ou je passe au point mort, j'accélère quelques secondes pour avoir de la pression, je tourne le volant, je reviens au ralenti, j'embraye et je déplace la voiture. Pas satisfaisant mais cela marche.

Je m'attendais quand même à quelque chose de plus utilisable...
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Dearborn67

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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #3 le: avril 16, 2014, 22:25:32 pm »
Peut être à cause d'une huile trop ancienne  ???

I listen to;  http://www.wpcv.com/               "AMBITION IS A DREAM WITH V8 ENGINE" - Elvis Presley                      
                                    

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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #4 le: avril 16, 2014, 23:56:08 pm »
La pompe a été remplacée il y a deux mois donc l'huile est neuve...

J'y songe, est-ce qu'il y a un système de purge ? Je vais potasser mes docs...

De l'air dans le circuit pourrait-il expliquer la faible efficacité de la DA ?
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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #5 le: avril 17, 2014, 13:55:49 pm »
Je vais essayer de ne pas dire trop de conneries, mais en principe la purge d'air se fait toute seule durant le fonctionnement.
Ensuite, peut être qu'une action (très légere) sur la vis qui se trouve sous le capuchon de la contrôle valve pourrait améliorer cette assistance ??

Plus efficace que le viagra: demi-molle garantie !!!

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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #6 le: avril 17, 2014, 21:01:59 pm »
Tu as raison, je n'ai rien trouvé dans le shop manual pour supprimer les bulles d'air.

Je n'ai pas Mustang sous la main alors je regarderai demain si je trouve cette fameuse vis. A quoi sert-elle ? Je ne la trouve pas sur les éclatés du manuel ? Ou bien parles-tu du réglage du centrage ? Le manuel dit qu'il ne faut pas trop le serrer, mais sans dire pourquoi, bien qu'il laisse entendre page 3-46 qu'il pourrait influencer sur l'effort requis pour tourner le volant.

Et un super bravo  ap:lo super merci  rnr pour m'avoir signalée cette piste qui m'avait échappée hier soir lorsque j'ai consulté le pavé tout juste reçu :-[

Pour en revenir à ma question initiale, un collègue possesseur d'une Buick '68 m'a confirmé que sa direction assistée fonctionnait également au ralenti. Puis-je en déduire qu'il devrait en être de même pour les Mustangs ? Et que j'ai bien un problème ?

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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #7 le: avril 17, 2014, 21:14:46 pm »
Je ne sais pas si c'est la même contrôle valve que sur une 66, mais si tu serres un peu trop cette vis tu auras ta direction qui s'actionnera toute seule au démarrage!! Donc le faire progressivement et essayer .

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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #8 le: avril 17, 2014, 21:20:45 pm »
D'accord, merci pour l'avertissement. Je n'ai pas de pont sous la main, alors je ferai cela avec des chandelles.

Quelqu'un sait-il si c'est dangereux de mettre en route le moteur lorsque l'avant de la voiture est sur des chandelles ? C'est une boîte 4 manuelle, donc les roues ne devraient pas tourner au point mort. Mais les vibrations ? Peuvent-elles faire glisser la voiture sur les chandelles ?
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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #9 le: avril 17, 2014, 21:41:00 pm »
Persô j'éviterais !! Pour accéder à la contrôle valve, il suffit de braquer à fond à droite, et le cabochon est accessible.

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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #10 le: avril 17, 2014, 21:48:57 pm »
Si tu mets des cales aux roues arrieres ca fera une protection de plus. Assures toi aussi que tes chandelles sont prévues pour supporter le poids d'une Mustang et que tu place les chandelles au bons endroits.

En ce qui concerne l'assistance au ralenti c'est la que tu en as le plus besoin et sur ma 69 je n'ai jamais eu le moindre soucis pour tourner le volant meme avec le bras qui pend dehors et un clope a la main.  smk

La pompe que tu as est elle neuve ou reconditionnée?

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Re : Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #11 le: avril 17, 2014, 21:52:48 pm »
Persô j'éviterais !! Pour accéder à la contrôle valve, il suffit de braquer à fond à droite, et le cabochon est accessible.

Ok, merci pour le truc :-)  :v:
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Re : Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #12 le: avril 17, 2014, 22:11:12 pm »
Si tu mets des cales aux roues arrieres ca fera une protection de plus. Assures toi aussi que tes chandelles sont prévues pour supporter le poids d'une Mustang et que tu place les chandelles au bons endroits.


D'accord, je mettrai des cales :-)

Mes chandelles sont données pour deux tonnes alors cela devrait tenir :)

En ce qui concerne l'assistance au ralenti c'est la que tu en as le plus besoin et sur ma 69 je n'ai jamais eu le moindre soucis pour tourner le volant meme avec le bras qui pend dehors et un clope a la main.  smk


C'est bien ainsi que je vois l'utilité d'une DA, je te remercie de confirmer mes doutes :-)

Une fois ce problème réglé, je pense pouvoir rentrer ma voiture facilement dans le garage !

La pompe que tu as est elle neuve ou reconditionnée?


La pompe a été changée par l'ancien propriétaire mais j'ignore s'il s'agit d'une neuve ou d'une reconditionnée. Je vais poser la question. Elle est visuellement très propre, mais je me suis posé la même question que toi l'autre jour...

Je n'ai malheureusement pas l'équipement requis pour tester la pompe, même si la procédure à suivre est très bien détaillée dans le shop manual et semble être à ma portée. Je devrais donc probablement passer par un professionnel. Quelqu'un sait-il si les pas de vis des circuits hydrauliques existent également en versions US et métriques ? Un mécanicien non spécialisé est-il à même de s'occuper de cela ?

Encore une question : si la pompe s'avère défectueuse, cette pompe Borgeson http://www.cjponyparts.com/borgeson-power-steering-pump-saginaw-kit-289-302-351w-1965-1970/p/PSPK2/ est-elle compatible avec les valves de contrôle, pistons, etc... "standard" équipant ma '67 ? Je pose cette question parce que le site CJ Pony Parts prétend qu'elle offre une meilleure assistance que la pompe standard Ford.


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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #13 le: avril 17, 2014, 23:03:40 pm »
Comment se fait le test d'apres le shop manual? Si c'est en mesurant la pression dans la circuit, n'importe quel garage devrait pouvoir faire ca.

Pour la pompe Borgession, ca depend du boitier de direction, il y en a eu deux types sur les 67. De 64 au 1er mai 1967 le "sector shaft" fait 1 pouce de diametre et du 1er mai 67 a 70 il fait 1,125 pouce de diametre. Il faudrait savoir de quand date ta Mustang ou mieux mesurer ce diametre.
http://www.stangerssite.com/steeringboxtagdecoder.html

Voila un boitier avec instructions pour les 64/67:
http://www.borgeson.com/xcart/catalog/P_S_Conversion_6567_Mustang-p-1510.html
et la meme chose pour les 67/70:
http://www.borgeson.com/xcart/catalog/P_S_Conversion_6770_Mustang-p-1511.html

THE ZUKE

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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #14 le: avril 17, 2014, 23:18:47 pm »
Pendant le LUC, j'ai eu une fuite sur une durite de direction. Au matin j'avais le circuit complètement vide de son huile et je peux te dire que la direction est devenu plus dure qu'un camion (à 2 mains à l'arrêt j'avais du mal à tourner le volant.

Le simple fait de supprimer la fuite et de remettre de l'huile neuve sans purge car il n'y en a pas, j'ai retrouvé une direction comme auparavant (manœuvrable d'une main à l'arrêt tout en ayant la sensation d'avoir une certaine fermeté quand même).
         

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Re : Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #15 le: avril 17, 2014, 23:33:28 pm »
Comment se fait le test d'apres le shop manual? Si c'est en mesurant la pression dans la circuit, n'importe quel garage devrait pouvoir faire ca.


La procédure décrite dans le manuel (je résume) dit d'insérer dans le circuit un conduit équipé d'une jauge et d'une valve, entre la sortie de la pompe et le reste du circuit. Il faut ensuite, moteur au ralenti à environ 500 rpm, vérifier que la pression est de moins de 50 PSI. Ensuite augmenter le régime à 1000 rpm, fermer la valve (pas plus de 5 secondes) et vérifier que la pression est entre 750 PSI et 1000 PSI. Si ce n'est pas entre 750 et 1000 PSI alors la pompe est défectueuse.

Il suffit donc de pouvoir faire cela, donc insérer ce montage dans le circuit. Je vais me renseigner auprès d'un garagiste local.

Citer
Pour la pompe Borgession, ca depend du boitier de direction, il y en a eu deux types sur les 67. De 64 au 1er mai 1967 le "sector shaft" fait 1 pouce de diametre et du 1er mai 67 a 70 il fait 1,125 pouce de diametre. Il faudrait savoir de quand date ta Mustang ou mieux mesurer ce diametre.
http://www.stangerssite.com/steeringboxtagdecoder.html

Voila un boitier avec instructions pour les 64/67:
http://www.borgeson.com/xcart/catalog/P_S_Conversion_6567_Mustang-p-1510.html
et la meme chose pour les 67/70:
http://www.borgeson.com/xcart/catalog/P_S_Conversion_6770_Mustang-p-1511.html


Ma voiture date de décembre je crois, je n'ai pas le VIN sous la main. Mais il est possible que cela ait été changé depuis. Je vais mesurer ce week-end.

Les kits complets sont une solution, mais c'est quatre fois plus cher que la pompe seule :( C'est obligatoire de tout changer ?

Les boîtiers de direction que tu indique c'est pour passer d'une circulation de biles à une crémaillère ?
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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #16 le: avril 18, 2014, 00:19:00 am »
Oups! Je sais pas a quoi je pensais mais ce que je t'indique c'est pour convertir une direction non assistée en direction assistée et c'est pas du tout ce que tu demandais.  gbley

Pour le lien que tu indiquais, c'est bon, tu as la pompe, son support, la poulie et toute la quincaillerie pour faire la conversion alors tu n'auras pas besoin d;autre chose. Désolé pour mon HS.  :-\

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Re : Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #17 le: avril 18, 2014, 07:41:26 am »
Pendant le LUC, j'ai eu une fuite sur une durite de direction. Au matin j'avais le circuit complètement vide de son huile et je peux te dire que la direction est devenu plus dure qu'un camion (à 2 mains à l'arrêt j'avais du mal à tourner le volant.

Le simple fait de supprimer la fuite et de remettre de l'huile neuve sans purge car il n'y en a pas, j'ai retrouvé une direction comme auparavant (manœuvrable d'une main à l'arrêt tout en ayant la sensation d'avoir une certaine fermeté quand même).

Il y a de l'huile dans le circuit, cela fait partie de mes points de contrôle avant ballade. Il y avait bien une petite fuite au niveau de la pompe mais c'est maintenant réglé.

A l'arrêt, moteur au ralenti, j'ai beaucoup de mal à tourner le volant avec les deux mains. Par contre l'assistance revient un peu (j'ai toujours besoin des deux mains) une fois le moteur aux alentours de 1500 tours (estimation, je n'ai pas de compte-tour).

J'ai clairement un gros problème d'après vos témoignages... :(
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Re : Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #18 le: avril 18, 2014, 07:44:06 am »
Oups! Je sais pas a quoi je pensais mais ce que je t'indique c'est pour convertir une direction non assistée en direction assistée et c'est pas du tout ce que tu demandais.  gbley

Pour le lien que tu indiquais, c'est bon, tu as la pompe, son support, la poulie et toute la quincaillerie pour faire la conversion alors tu n'auras pas besoin d;autre chose. Désolé pour mon HS.  :-\

Il n'y a aucun problème Thierry :) C'est vrai qu'en me lisant il est facile de penser que je n'ai PAS de direction assistée :(
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Re : Est-ce que ma DA fonctionne correctement ?
« Réponse #19 le: avril 18, 2014, 08:38:28 am »
Si ça peut d'aider, j'ai récemment changé mon coupleur de direction (la grosse piece fixée en bout de la colonne de direction) avant son remplacement il y avait du jeu dans le volant, il était très difficile de garder la voiture droite.

De plus, la direction était super molle, à tel point que je pouvais tourner le volant d'un doigt !!

Ce qui est surprenant si je fais un point sur toutes les pièces changées au niveau du train avant, de la direction ainsi que de l'amortissement avant, c'est qu'en changeant certaines pièces qui avaient du jeu, cela influait sur la comportement de la direction.

C'est difficile à expliquer mais c'est plus une question de ressenti lors de la conduite, en résumé, à l'origine il était impossible que je ne tienne le volant d'une main (la voiture partait dans tous les sens), aujourd'hui, je n'ai plus aucune appréhension à conduire d'une main bien que les jantes en 17 " accentuent les défauts de la route.
         

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