Annonces

Concours photo juin
Gagnant concours photo juin

Produits Forum Mustang
Boutique du forum

Les 10 ans de forum Mustang
10th anniversary

Stickers Forum Mustang
Stickers


Enregistrez vous pour désactiver ce bloc

Auteur Sujet: Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?  (Lu 2478 fois)

Shelbyjb

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 1198
  • Sexe: Homme
  • West Burgundy Coast FMF Mustang Attitude
  • Lieu: dammarie les lys
  • Millésime Mustang: shelby 2013
Re : Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #20 le: 03 septembre 2012, 16:31:37 pm »
Tu veux dire "si je regarde ma passagère" ?

Plus sérieusement, un gars comme toi pourrait donner quelques conseils avisés ici, non?

Alors premier conseil pour toi, meme avec une passagere il faut garder les deux mains sur le volant

Et autrement, chaque cas de decrochage est different et donc chaque decrochage demande une reaction differente, parfois il suffit comme il est ecrit plus haut de tout relacher ( frein et accelerateur ) mais regulierement en faisant cela on accentue le phenomene en modifiant les appuis de la voiture donc je ne voudrais induire en erreur les lecteurs. Je ne suis pas un pro de la formation pilotage ( chacun son metier )
Shelby 2013, Dodge Ram 2013, chevrolet avalanche 2002
 

Maxou

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 28920
  • Remercié: 81 fois
  • Sexe: Homme
    • Les 10 ans du forum
  • Lieu: Maisons-Alfort
  • Millésime Mustang: 2014
  • Motorisation: 8 cylindres
  • Transmission: BM 6V
  • Carrosserie: Coupé
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #21 le: 03 septembre 2012, 16:34:36 pm »
Pourtant j'aime bien tes conseils...Je les ai mis en pratique dans les virages et j'ai déjà senti un gros mieux dans ma façon de les prendre...
  • Ex possesseur d'une GT V8 2006, d'une GT 2012 ,d'un cab Saleen 2006 et maintenant en GT 2014
LES 10 ANS DU FORUM ? CLIQUEZ SUR LE GLOBE SOUS MON AVATAR !
 

sayrus

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 5650
  • Remercié: 4 fois
  • Sexe: Homme
  • Lieu: Province de Namur
  • Millésime Mustang: Coupé 66 V8 289ci et Fastback
  • Motorisation: N.R.
  • Transmission: N.R.
Re : Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #22 le: 03 septembre 2012, 16:35:58 pm »
Pourtant j'aime bien tes conseils...Je les ai mis en pratique dans les virages et j'ai déjà senti un gros mieux dans ma façon de les prendre...

Ca y est t'a compris comment tourner le volant?  ;D LOL ;)
Projet de restauration de ma 66 => www.fastback.be/mustang
 

Maxou

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 28920
  • Remercié: 81 fois
  • Sexe: Homme
    • Les 10 ans du forum
  • Lieu: Maisons-Alfort
  • Millésime Mustang: 2014
  • Motorisation: 8 cylindres
  • Transmission: BM 6V
  • Carrosserie: Coupé
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #23 le: 03 septembre 2012, 17:49:58 pm »
Surtout senti la façon d'assoir l'auto sur ses pattes arrières en jouant du frein puis de la pédale d'accélération tout le long...
  • Ex possesseur d'une GT V8 2006, d'une GT 2012 ,d'un cab Saleen 2006 et maintenant en GT 2014
LES 10 ANS DU FORUM ? CLIQUEZ SUR LE GLOBE SOUS MON AVATAR !
 

Supercharger

  • L'arrache bitume.
  • Mustangueur pilier
  • ****
  • Messages: 364
  • Remercié: 1 fois
  • Sexe: Homme
  • Ton futur dépend de tes rêves. Perds pas de temps.
    • GT sporTclub 74
  • Lieu: Evian-Les-Bains
  • Millésime Mustang: shelby gt 500 2007 // Jeep Grand Cherokee limited 2007
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #24 le: 03 septembre 2012, 18:06:44 pm »
Au début de ma carrière de conducteur j'ai fait un stage de maitrise sur route mouillée (piste en vinyl et arrosage automatique) Qu'on appelai alors Centaure.

Au début on te laisse faire et tous les véhicules (mégane et scenic) enchainent des tête-à-queue.

Débriefing et nouvelles instructions
A l'instant ou vous décrochez:
-Si vous freinez, vous faites un transfert de masse et allègez l'arrière => tête-à-queue.
-Si vous lachez l'accélérateur, vous faites un transfert de masse et allègez l'arrière => tête-à-queue.
-Si vous maintenez votre allure vous laissez le poids qui vous à d'ores-et-déjà mis en défaut sur l'arrière. La force centrifuge fera le reste => tête-à-queue.
-Si vous accélérez, vous augmentez le poids sur l'arrière => tête-à-queue.

Bon bein y reste plus qu'une pédale... Pour les boites méca ;D et c'est la bonne.
En débrayant vous stabilisez le vehicule et stoppez le transfert de masse. Ceci cumulé à un bon contrebraquage et vous restez en piste.

Second tour de piste... plus de tête-à-queue.
J'ai pu le vérifier à maintes reprises (11ans de conduite en propulsion). Tout ce que je peux dire c'est que rien n'est plus efficace.

Mon conseil:
-Lèger travers (Quand vous sentez le "Hophophop" monter à votre bouche)=> => A votre guise, selon votre conduite.
-Trop en travers (Quand vous sentez le "HO PUT..." monter à votre bouche)=> débrayer et contrebraquer.

Toutes mes excuses si c'est un peu long mais c'est important et j'insisterai jamais assez là dessus.
débrayer et contrebraquer.



PS:Suggestion pour les boites auto=>point mort...
  • •Jantes Shelby Razor •Admission directe STEEDA •Echappements MAGNAFLOW •Reprog SCT •Poulie Metco 2.6" •Embrayage Mc Leod ••• •Boitier de programmation SCT avec programmation spécifique du calculateur
Pour des retouches photos c'est ici
Pour de belles ballades Franco/Suisses c'est
ici
 

Maxou

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 28920
  • Remercié: 81 fois
  • Sexe: Homme
    • Les 10 ans du forum
  • Lieu: Maisons-Alfort
  • Millésime Mustang: 2014
  • Motorisation: 8 cylindres
  • Transmission: BM 6V
  • Carrosserie: Coupé
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #25 le: 03 septembre 2012, 18:09:52 pm »
Je n'ai pas eu encore le "oh pu..." mais je vais mettre ton conseil au chaud...Merci !
  • Ex possesseur d'une GT V8 2006, d'une GT 2012 ,d'un cab Saleen 2006 et maintenant en GT 2014
LES 10 ANS DU FORUM ? CLIQUEZ SUR LE GLOBE SOUS MON AVATAR !
 

Shelbyjb

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 1198
  • Sexe: Homme
  • West Burgundy Coast FMF Mustang Attitude
  • Lieu: dammarie les lys
  • Millésime Mustang: shelby 2013
Re : Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #26 le: 03 septembre 2012, 18:29:26 pm »
Au début de ma carrière de conducteur j'ai fait un stage de maitrise sur route mouillée (piste en vinyl et arrosage automatique) Qu'on appelai alors Centaure.

Au début on te laisse faire et tous les véhicules (mégane et scenic) enchainent des tête-à-queue.

Débriefing et nouvelles instructions
A l'instant ou vous décrochez:
-Si vous freinez, vous faites un transfert de masse et allègez l'arrière => tête-à-queue.
-Si vous lachez l'accélérateur, vous faites un transfert de masse et allègez l'arrière => tête-à-queue.
-Si vous maintenez votre allure vous laissez le poids qui vous à d'ores-et-déjà mis en défaut sur l'arrière. La force centrifuge fera le reste => tête-à-queue.
-Si vous accélérez, vous augmentez le poids sur l'arrière => tête-à-queue.

Bon bein y reste plus qu'une pédale... Pour les boites méca ;D et c'est la bonne.
En débrayant vous stabilisez le vehicule et stoppez le transfert de masse. Ceci cumulé à un bon contrebraquage et vous restez en piste.

Second tour de piste... plus de tête-à-queue.
J'ai pu le vérifier à maintes reprises (11ans de conduite en propulsion). Tout ce que je peux dire c'est que rien n'est plus efficace.

Mon conseil:
-Lèger travers (Quand vous sentez le "Hophophop" monter à votre bouche)=> => A votre guise, selon votre conduite.
-Trop en travers (Quand vous sentez le "HO PUT..." monter à votre bouche)=> débrayer et contrebraquer.

Toutes mes excuses si c'est un peu long mais c'est important et j'insisterai jamais assez là dessus.
débrayer et contrebraquer.



PS:Suggestion pour les boites auto=>point mort...

euh! point mort. sinon se dire que la voiture peut partir a chaque virage et conduire avec une main sur le volant et l'autre sur le levier quand ca part c'est en une fraction de seconde et ce sont les reflexes que tu dois habituer a reagir comme tu veux. moi avec ma boite auto je privilégie le talon pointe pour limiter les transferts de masse  ;D
Shelby 2013, Dodge Ram 2013, chevrolet avalanche 2002
 

Supercharger

  • L'arrache bitume.
  • Mustangueur pilier
  • ****
  • Messages: 364
  • Remercié: 1 fois
  • Sexe: Homme
  • Ton futur dépend de tes rêves. Perds pas de temps.
    • GT sporTclub 74
  • Lieu: Evian-Les-Bains
  • Millésime Mustang: shelby gt 500 2007 // Jeep Grand Cherokee limited 2007
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #27 le: 03 septembre 2012, 19:04:19 pm »
C'est pourquoi je n'achèterai jamais de voiture en transmission auto ou séquentiel. non1
Tous les plantages qu'on peut voir sur la vidéo en première page sont en boite auto. J'en mets ma main à couper.
Le problème se pause aussi pour les 4 roues motrices=> quand t'as décroché, c'est presque trop tard.

2 précisions:
-Le stage est dirigé par des professionnels assermentés par l'état et la sécurité routière, pour certains, anciens pilotes de GT, rally ou d'essais.
-Des pilotes chevronés venaient s'entrainer sur cette piste et tous n'avaient qu'une solution. ;)
  • •Jantes Shelby Razor •Admission directe STEEDA •Echappements MAGNAFLOW •Reprog SCT •Poulie Metco 2.6" •Embrayage Mc Leod ••• •Boitier de programmation SCT avec programmation spécifique du calculateur
Pour des retouches photos c'est ici
Pour de belles ballades Franco/Suisses c'est
ici
 

Shelbyjb

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 1198
  • Sexe: Homme
  • West Burgundy Coast FMF Mustang Attitude
  • Lieu: dammarie les lys
  • Millésime Mustang: shelby 2013
Re : Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #28 le: 03 septembre 2012, 19:19:17 pm »
C'est pourquoi je n'achèterai jamais de voiture en transmission auto ou séquentiel. non1
Tous les plantages qu'on peut voir sur la vidéo en première page sont en boite auto. J'en mets ma main à couper.
Le problème se pause aussi pour les 4 roues motrices=> quand t'as décroché, c'est presque trop tard.

2 précisions:
-Le stage est dirigé par des professionnels assermentés par l'état et la sécurité routière, pour certains, anciens pilotes de GT, rally ou d'essais.
-Des pilotes chevronés venaient s'entrainer sur cette piste et tous n'avaient qu'une solution. ;)

je suis d'accord que les pros ne proposent qu'une solution car de toute évidence sur route ouverte, tu ne va normalement jamais au dessus des capacités du véhicule comme sur un circuit ou une piste, donc cette solution peut etre correct dans la majorité des cas pour le commun des mortels comme nous.
et tu as moins de probleme parcontre avec une 4 roues motrices car les transferts de masse influence moins pour une reprise d'adherence
Shelby 2013, Dodge Ram 2013, chevrolet avalanche 2002
 

sebalibalo

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 7933
  • Sexe: Homme
  • A quand la prochaine mumu ?
  • Lieu: Midi-Pyrénées
  • Millésime Mustang: Au eu V6 Premium pony package 2006
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #29 le: 03 septembre 2012, 23:59:17 pm »
merci pour ces conseils, sur le forum j'ai lu de tout, beaucoup ont soit-disant des solutions miracles et souvent contradictoires selon les personnes, donc difficile de se faire une idée et savoir ce qu'il faut faire et surtout ce qu'il faut éviter qui aggraverait la situation.
Si j'ai l'occasion un jour de faire un stage de ce genre, je n'hésiterai pas car ça peut toujours servir et permettre de se sortir de situations difficiles.
  • Feux arrières Raxiom, clignotants avant blancs, antenne radio courte, demies-coques de rétros peintes, pédalier de GT500, + d'autres accessoires. Silencieux Flowmaster american thunder.
Camaros in Mirror are farther than they appear
 

rvrsra

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 12199
  • Sexe: Homme
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #30 le: 04 septembre 2012, 00:18:28 am »
 
merci pour ces conseils, sur le forum j'ai lu de tout, beaucoup ont soit-disant des solutions miracles et souvent contradictoires selon les personnes, donc difficile de se faire une idée et savoir ce qu'il faut faire et surtout ce qu'il faut éviter qui aggraverait la situation.
Si j'ai l'occasion un jour de faire un stage de ce genre, je n'hésiterai pas car ça peut toujours servir et permettre de se sortir de situations difficiles.
+1 avec Sebalibalo,

ce dont on parle là c'est quasiment de l'ordre du reflexe, et ça ne s'apprend pas sur internet mais sur la piste a force de pratique et de connaissance de son auto.

+1 avec Jb.d,

Chaque situation est unique, donc... pas de méthode miracle, ça serait trop facile , tout le "truc" c'est apprendre à ne pas se mettre en difficulté et appréhender cette limite.

C'est l’intérêt des séances de roulage "coachées" en fait on ne t'apprends pas à te sortir d'un mauvais pas, on t'explique comment ne pas te mettre dans cette situation en étant efficace.
Et le mieux c'est pas temps pluvieux car les réactions sont décuplées à une vitesse divisée pas 3, donc la mécanique ne souffrent pas ;) , il n'y a qu'a voir les vidéos de Kantero à l'anneau du rhin sur le plateau "glissance", il devait être à 20/30 km/h et faisait des 360 comme qui rigole  O0


Après il faut "limiter la casse", et pour ça à chaque séance sur circuit, les instructeurs sont unanimes : si ça se barre en vrac, tu te mets debout sur les freins et tu serres les fesses jusqu’à l’arrêt de la voiture.

Seul l'ESP s'en sort, mais c'est une gestion roue par roue et dans les limites de la physique.


 

sayrus

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 5650
  • Remercié: 4 fois
  • Sexe: Homme
  • Lieu: Province de Namur
  • Millésime Mustang: Coupé 66 V8 289ci et Fastback
  • Motorisation: N.R.
  • Transmission: N.R.
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #31 le: 04 septembre 2012, 13:34:23 pm »
C'est sûr que l'ESP sur les vieilles...  ::)
Projet de restauration de ma 66 => www.fastback.be/mustang
 

rvrsra

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 12199
  • Sexe: Homme
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #32 le: 04 septembre 2012, 14:01:07 pm »
C'est sûr que l'ESP sur les vieilles...  ::)
Autant pour moi c'est vrai que c'est toi qui a ouvert ce post.... ;)
 

sayrus

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 5650
  • Remercié: 4 fois
  • Sexe: Homme
  • Lieu: Province de Namur
  • Millésime Mustang: Coupé 66 V8 289ci et Fastback
  • Motorisation: N.R.
  • Transmission: N.R.
Re : Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #33 le: 04 septembre 2012, 14:04:08 pm »
C'est sûr que l'ESP sur les vieilles...  ::)
Autant pour moi c'est vrai que c'est toi qui a ouvert ce post.... ;)

Non j'ouvrais ce sujet en général sur toutes les générations (c'est d'ailleurs ce qu'on voit dans la vidéo) ;)

Mais c'est sûr que ABS, ESP, GPS, etc.  Sur les vieilles  LOL LOL LOL
Projet de restauration de ma 66 => www.fastback.be/mustang
 

Supercharger

  • L'arrache bitume.
  • Mustangueur pilier
  • ****
  • Messages: 364
  • Remercié: 1 fois
  • Sexe: Homme
  • Ton futur dépend de tes rêves. Perds pas de temps.
    • GT sporTclub 74
  • Lieu: Evian-Les-Bains
  • Millésime Mustang: shelby gt 500 2007 // Jeep Grand Cherokee limited 2007
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #34 le: 04 septembre 2012, 18:12:45 pm »
Je peux vous donner une experiance personnelle concrète:

Pendant 3 ans j'ai roulé en Opel Manta B de 1987 (pas d'ABS, ni ESP, etc...). Elle était rabaissée de -3.5cm et des jantée en 15". Elle avait un angle de carrossage négatif... Me demandez pas comment ni pourquoi, j'en sais rien. Mais les roues arrières partaient en V.
C'était un 1.8l carbu double corps et vous pouviez être sur que dans n'importe quel virage, en enclanchant le 2eme corps j'étais en travers (même sur le sec).
Je roulai avec tous les jours, sec ; pluie ; neige. Je n'ai jamais fait une seul sortie de route ni un seul tête-à-queue.
Débrayage et contrebraquage. et hop c'était reparti. Je me suis beaucoup ammusé avec. bloquage de pont, travers... ;D

Pour conclure:
En maintenant presque 13ans de permis (11 en propu), je n'ai jamais eu d'accident ni d'accrochage de ma part ni de sortie de route. Je n'ai jamais tapé un trottoir ni fait de tête-à-queue. J'ai toujours appliqué la méthode qu'on m'a enseigné en 1 jour de stage.
  • •Jantes Shelby Razor •Admission directe STEEDA •Echappements MAGNAFLOW •Reprog SCT •Poulie Metco 2.6" •Embrayage Mc Leod ••• •Boitier de programmation SCT avec programmation spécifique du calculateur
Pour des retouches photos c'est ici
Pour de belles ballades Franco/Suisses c'est
ici
 

Yellowmustang

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 5868
  • Remercié: 1 fois
  • Sexe: Homme
  • Lieu: midi pyrénées
  • Millésime Mustang: 2005 + SVT COBRA
  • Motorisation: N.R.
  • Transmission: N.R.
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #35 le: 07 septembre 2012, 22:23:37 pm »
touche un truc en bois
  • FlowmasterJantes 20 poucesPneus 285/30x20E85SHAKER 1000
 

Shelbyjb

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 1198
  • Sexe: Homme
  • West Burgundy Coast FMF Mustang Attitude
  • Lieu: dammarie les lys
  • Millésime Mustang: shelby 2013
Re : Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #36 le: 08 septembre 2012, 00:38:39 am »
Shelby 2013, Dodge Ram 2013, chevrolet avalanche 2002
 

Yellowmustang

  • Mustangueur intoxiqué
  • *****
  • Messages: 5868
  • Remercié: 1 fois
  • Sexe: Homme
  • Lieu: midi pyrénées
  • Millésime Mustang: 2005 + SVT COBRA
  • Motorisation: N.R.
  • Transmission: N.R.
Re : Sont-elles vraiment de vraies savonnettes?
« Réponse #37 le: 08 septembre 2012, 08:19:14 am »
y en a qui ont fait CENTAURE ds le coin  ;)
  • FlowmasterJantes 20 poucesPneus 285/30x20E85SHAKER 1000
 

 

Sujets similaires

  Titre / Démarré par Réponses Dernier message
2 Réponses
1971 Vues
Dernier message 24 juillet 2009, 11:24:01 am
par 00fanfan00
53 Réponses
5463 Vues
Dernier message 29 septembre 2010, 06:30:23 am
par dennis5457
1 Réponses
771 Vues
Dernier message 10 avril 2011, 18:44:56 pm
par pims
2 Réponses
1871 Vues
Dernier message 07 septembre 2011, 01:34:56 am
par Zozio
10 Réponses
2138 Vues
Dernier message 26 mai 2012, 12:21:47 pm
par berurier
34 Réponses
3511 Vues
Dernier message 17 juillet 2012, 14:48:06 pm
par DUNE
14 Réponses
1571 Vues
Dernier message 12 mai 2013, 20:07:54 pm
par Maxou
19 Réponses
1269 Vues
Dernier message 17 septembre 2013, 10:46:34 am
par aegirson2
21 Réponses
606 Vues
Dernier message 17 juin 2014, 12:59:50 pm
par Bigoudenblues
4 Réponses
104 Vues
Dernier message 20 avril 2016, 23:01:23 pm
par rudi4195

Concours photo

Concours photo.

Gagnant 2015

Concours photo 2015

Partenaires







R3MLER Auto, Import, homologation, pièces et personnalisation Mustang




Le spécialiste  Mustang et Camaro de la région Lyonnaise. Entretien, réparation, préparation, homologation de toute américaine moderne




Pièces détachées voitures Américaines - Ford Mustang, Chevrolet, Corvette, Camaro - ARS Shop




Fred Mustang garage Ardennes




HI-FI Audio Ford Mustang




Spécialiste Ford Mustang Achat Vente Entretien Pièce et Shop Restauration Moteur Reparation

Sur Facebook


Site Meter

Powered by EzPortal
Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40