Auteur Sujet: Renseignements GTA Convertible 1967 (Lu 959 fois)

Gadjet67 · « **le:** octobre 03, 2010, 09:29:08 am »

Bonjour les Stangeurs

... je vais faire appel ici aux stangueurs confirmés !
En effet, je souhaiterais savoir si la Mustang suivante existe bien d'origine ou si une telle voiture a été transformée pour en faire, par exemple, une fausse GTA :

Mustang
GTA (GT Automatique)
Convertible
Couleur : Rouge
Moteur : 302

En fait, j'ai découvert ce site qui permet, éventuellement de donner un réponse à une telle question mais ce n'est pas si évident apparemment :
http://www.mustanggta.com/pb/wp_334e84fd/wp_334e84fd.html

La première chose qui m'alerte est le moteur : d'après ce site, les GT/GTA ne devraient avoir que des moteurs 289 ou 390. Donc est-ce normal d'avoir un 302 (à confirmer) dans celle ci ?
Deuxième point : les GT/GTA auraient des bandes (Stripes) latérales (souvent blanches) dans la partie basse de la caisse. Donc si celle-ci n'en a pas, est-ce un signe que cela peut-être une fausse GTA ?
Ceci dit, elle a l'emblème GTA (je sais, cela ne veut rien dire)
Est-ce que quelqu'un pourrait me montrer une photo de la localisation de ce fameux interrupteur FOG pour les projecteurs additionnels ?

D'après le site, elles ne devraient avoir que des quadruples sorties d'échappement (éventuellement avec découpe dans le pare-choc). Si celle-ci n'a que deux sorties chromées sans découpe, est-ce un autre signe que c'est un fake ?
Le bouchon d'essence a bien le signe GT ... mais une fois de plus, je me doute bien que cela ne prouve rien, en particulier en ce qui concerne un bouchon essence !!!

Par contre, est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer ce que je devrais comprendre en lisant :
"Power brakes with disc brakes up front and the name disc brakes on the brake pedal pad."
La traduction va à peu prêt mais je n'arrive pas à "lire entre les lignes" ! :-)
Apparemment les disques de freins sont particuliers sur les modèles GT/GTA ... mais en quoi ?

Pareil pour ceci car la traduction n'est pas évidente à comprendre pour ma part :
3GT gas cap, twist off unless you have the exterior decor group (in hood signal lights, chrome trim around trunk, pop open gas cap,etc.) which changes it to a pop open gas cap with black GT lettering on it. Red GT lettering for 68.
"

Bon, pour conclure, j'ai cru comprendre que le meilleur moyen serait d'obtenir les papiers originaux de Kevin Marti (Marti Autoworks) qui dirait que la voiture a été commandée par Ford en tant que GT ou GTA ... mais j'imagine que d'avoir de tels papiers doit être extrêmement difficile, non ?

Désolé pour ce long post avec pleins de questions ... mais j'essaye d'y voir un peu plus claire dans cette jungle.
Cela va développer un petit peu ma culture "Mustang" car je suis un novice en la matière.
Vous comprendrez aussi que je ne souhaite pas me faire "entuber" ! :-)

Merci beaucoup par avance pour vos lumières :-)
A bientôt.

Gadjet67 · « **Réponse #1 le:** octobre 03, 2010, 10:01:34 am »

... bien évidemment, je vais vous mettre quelques photos à disposition dès que possible afin de vous aider à porter un jugement. Merci pour votre patience.
Car oui, j'ai bien lu et compris que les pics sont plus que souhaités sur le forum ... !

A pluche.

Gadjet67 · « **Réponse #2 le:** octobre 03, 2010, 10:22:34 am »

Test de mon premier post avec images jointes ... en espérant que cela fonctionne :

Photos supprimées du forum ... me demander de les re-publier si nécessaire.

.......................................

Voilà les amis, je la trouve belle mais je me pose la question suivante : si effectivement ce n'est pas vraiment de l'original, cela vaut-il vraiment le coup de l'acheter

Merci par avance pour vos commentaires.

Je vous fais part d'une question "corrosion" (non visible sur ces pics) : dans le bas de portière, visible car du côté extérieur ... la maladie des Stang visiblement ... mais comment gérer cela d'un point de vue carrosserie ?

Thierry · « **Réponse #3 le:** octobre 03, 2010, 14:38:32 pm »

Bonjour

Alors premiere chose, le 302 dans cette 67 n'est pas d'origine. Le moteur 302 n'est apparu que pendant le millesime 1968.
En 67 la GTA small block n'avait que le 289 carbu 4 corps de 220cv ou le 289 HiPo de 270cv. Comme la tienne est en boite manuelle ca ne peut etre que le 289 de 220cv. Le VIN pourra nous dire ce qu'elle avait a l'orgine.

Pour l'échappement, il doit obligatoirement avoir une double sortie qui passe au travers de la jupe, la c'est pas le cas.

Pour les freins tu devrais avoir l'inscription "Disc brakes" sur le pédale de frein. J'arrive pas a voir mais le rond qu'on voit sur la pédale est pour cette option. Néanmoins l'option freins a disques était aussi une option disponible sur les non GT/GTA donc ca ne prouve rien.

Le tableau de bord ne semble pas etre celui d'une GT/GTA non plus. Je vais vérifier tout ca et chercher les réponses a tes autres questions mais je doute que ce soit une vraie GTA.

Thierry · « **Réponse #4 le:** octobre 03, 2010, 14:48:33 pm »

Au fait le Marty report pourra te dire si c'est une GTA pour sur, Marty a tous les papiers de chez Ford et peut verifier ca. Mais il faut le commander et d'ici que tu le recoives, la voiture sera peut etre vendue.
http://www.martiauto.com/reports2.cfm

Thierry · « **Réponse #5 le:** octobre 03, 2010, 14:57:15 pm »

Bon, deja j'ai faux. C'est les GT de 65 et 66 qui n'avaient pas le 289 2V, en 67 ca peut etre n'importe quel 289.

Tu devrais bel et bien avoir des graphiques GTA mais aprés 40 ans c'est pas rare qu'ils disparaissent.
Voila l'interupteur d'antibouillard pour une 67.

Gadjet67 · « **Réponse #6 le:** octobre 03, 2010, 21:38:56 pm »

Merci beaucoup Thierry pour ces premiers commentaires.
Ce ne sont pas des nouvelles très encourageantes en effet.
Et ca me désole car je la trouve vraiment chouette.
(Pour info et correction, tu disais dans tes lignes que c'est une boîte manuelle alors que c'est une boîte automatique.)
Dans l'attente de tes prochaines réponses et conseils.
Maintenant, si il s'avère que ce n'est pas une vraie GTA (et je ne pense pas que ca en soit une ... après tout, ca n'a pas de grande importance), je souhaiterai savoir ce que vous pensez tout de même de cette voiture car j'ai cru comprendre qu'il y a pas mal de puristes et c'est tout à leur honneur. Donc j'en conclu certainement que beaucoup d'entre-vous n'acheteront jamais ce genre de véhicule "modifié" car "sans valeur". Est-ce que je me trompe ?
Car il faut éventuellement penser qu'un jour peut-être pour une raison ou une autre, il y aura revente du véhicule. Et ce jour là; je ne veux pas être coincé car ce n'est pas de l'original ... et finalement ne pas arriver à la vendre. (mais pour l'instant, loin de là cette idée ... et il faudrait d'abord l'acheter !) $:-\$

Gadjet67 · « **Réponse #7 le:** octobre 03, 2010, 21:49:28 pm »

ah au fait, comment je peux savoir quel est vraiment le moteur qu'il y a dedans ?
Car en effet, j'ai vu l'indication 302 sur une photo du filtre à air ... donc si ca se trouve, c'est le filtre à air lui-même qui n'est pas d'origine !?!?!?

C'est peut-être un filtre à air de 302 sur un 289 ?!?!?
Pffff

boss-302 · « **Réponse #8 le:** octobre 03, 2010, 21:58:32 pm »

la ce ne sont que des autocollants

Gadjet67 · « **Réponse #9 le:** octobre 03, 2010, 22:15:22 pm »

J'ai trouvé un peu plus de lecture sur le sujet GT ... lecture plutôt interessante.
http://www.mustang-mania.com/speciales/gt/index.php
Elle me prend la tête cette Stang

!
Dites, c'est grave si je commence à en rêver la nuit ?

boss-302 · « **Réponse #10 le:** octobre 03, 2010, 22:18:42 pm »

tout depend de ce que tu fais avec

Thierry · « **Réponse #11 le:** octobre 03, 2010, 23:20:53 pm »

Citer

(Pour info et correction, tu disais dans tes lignes que c'est une boîte manuelle alors que c'est une boîte automatique.)

Pardon c'est boite auto que je voulais dire. De toutes facons tiens pas compte de ce que j'ai dit, il y a avait bien des 289 HiPo avec boite auto en 67.

Pour savoir quel moteur elle a, le seul moyen de de relever le code moteur placé derriere le moteur et avec le VIN tu sauras quel moteur elle devrait avoir.

En tout cas une Mustang non d'origine n'est pas sans valeur. Il y a une décote mais une GTA avec un moteur non d'origine coutera toujours plus cher qu'une autre Mustang non GTA avec motorisation identique. Il y en a des puristes mais aucun ne te lanceras des tomates si elle n'est pas d'origine et ils pourraient trés bien te l'acheter plus tard avec l'intention de la remettre d'origine.

Aprés il faut voir a combien elle est a vendre. Si c'est au prix d'une GTA il vaudrait mieux etre sur que ca en est une et pour ca, il n'y a que le Marty report qui te le dira.

boss-302 · « **Réponse #12 le:** octobre 04, 2010, 00:24:19 am »

ou est mon seau de tomate

Gadjet67 · « **Réponse #13 le:** novembre 09, 2010, 12:05:32 pm »

Bonjour Thierry,

puis-je te solliciter à nouveau pour jeter un coup d'oeil sur des photos de la voiture pour laquelle j'ai un faible ?
Désolé, il y a un paquet de photo et 107Mo à télécharger ... mais comme ca c'est un peu complet.
Le fichier est accessible à l'adresse suivante:
http://dl.free.fr/rET5zv9LR

Il faut savoir que le revendeur n'est qu'à quelques kms de chez moi ... donc pratique, surtout pour après, si je dois faire faire qq chose chez lui pour l'entretien.
Il faut savoir aussi que le véhicule n'a pas été nettoyé etc ... il est sorti tel quel du container. Avant la vente, le garagiste va faire une révision complète du véhicule d'un point de vue mécanique avec, si vraiment nécessaire, changement de pièces méca.
J'ai découvert des sites de revendeurs de pièces neuves aux US et ai vu que tout est disponible. Ca m'a un peu réconforté car c'est vrai que l'intérieur n'est pas top top !
Par contre, le seul truc qui me retient aujourd'hui est un avis "expert" sur l'état général de la voiture d'un point de vue de la CORROSION. Pour dire les choses clairement, c'est ce qui me fait le plus peur car comme disais BOSS, c'est ce qui est le plus critique (car du boulot et couteux).
Je rappelle aussi que je ne veux absoluement pas me lancer dans une restauration. Je veux profiter tout de suite du plaisir du V8 sur le bitume. Après, si il faut changer quelques pièces simples ... ok ...
Merci à toi de m'éclairer, pour que je sache à peu près si je peux franchir le cap ou si il vaut mieux que je laisse tomber l'affaire.
(je vois ce dimanche tous les Stangueurs lors du rassemblement en Alsace ... ce sera donc aussi l'occasion de me renseigner et demander des avis et en particulier celui de Romuald67)
Merci beaucoup par avance,
Salutations,
Alexis

Thierry · « **Réponse #14 le:** novembre 09, 2010, 16:27:09 pm »

En effet, le fichier n'est pas petit. Je reviendrais vers toi dans 1 heure, 15mn quand le téléchargement sera fini.

Thierry · « **Réponse #15 le:** novembre 09, 2010, 19:11:57 pm »

Alors, tous les accessoires de la GTA y sont et vu leur état et l'oxydation, ils ont l'air d'origine. Par contrre la jupe arriere de la GTA devrait avoir deux encoches pour le passage des sorties d'échappement et elle ne les a pas. Cette jupe a pu etre remplacée quand elle a été repeinte donc ca prouve pas que c'est pas une GTA mais c'est pas d'origine.

Question corrosion, il y le point de rouille sur la porte gauche montré sur une photo, c'est peut etre pas grand chose, un patch soudé fera l'affaire mais il faudrait voir comment c'est derriere le panneau de porte. Vu du coffre on voit que l'interieur de l'aile arriere gauche a été recouvert de goudron contrairement a l'autre coté qui a sa peinture d'origine, c'est surement pour cacher de la rouille. Pareil au niveau du passage de roue arriere gauche. Il y a du mastique sur le bas d'aile et une bonne épaisseur vu la difference de largeur avec l'alignement avec la porte sur le bas. A mon avis c'est toute l'aile qu'il faudra découper et remplacer, idem sans doutes pour la tole du passage de roue.

Le plancher semble sain et d'origine mais je rouve que son état contraste un peu avec toutes les traces d'oxydation des chromes et du métal dans l'habitacle. Elle a pu etre stockée dans un garage humide ou etre rarement aérée donc ca prouve pas grand chose mais méfiance.

La peinture n'est pas vieille donc il se peut qu'il y ait plus de défauts mais je dirais qu'en dehors de l'aile, elle est trés saine.

Pour la mécanique j'ai pas grand chose a dire mais l'autocollant sur le filtre a air indique 302 2V alors que ca devrait etre un 289 2V, il faudra voir si elle a toujours le moteur d'origine.

Aprés, il y a la capote a changer, des joints craquelés (celui du parebrise), pas mal d'accessoires intérieurs et extérieurs a refaire ou a remplacer pour qu'elle soit en état consours donc j'espere que le prix n'est pas trop élevé.

Gadjet67 · « **Réponse #16 le:** novembre 09, 2010, 21:28:09 pm »

Merci Thierry pour cette analyse ... on voit que tu as l'habitude ... un oeil affuté ;-)

Qu'est ce que tu entends pas un "patch soudé" ? Tu veux dire découpe puis resouder un morceau de tole ? --> donc veut dire re-peinture, non ?
Désolé, je vais certainement poser pleins de questions ultra con mais pitié pour le novice pas bricolo voiture !

Pour le "mastique en bonne épaisseur", je n'ai pas vraiment vu.
Remplacer aile et passage de roue ... waouh ... ca c'est le genre de commentaire qui me fait peur ... et marcher à reculons car une fois de plus, je n'éstime pas du tout le boulot et le budget que cela représente. Ca veut dire achat neuf d'une aile et d'un PDR + peinture ? J'imagine qu'un carrosier peut faire ca ... mais à quel prix

Pour le moteur ... ce n'est pas dérangeant d'avoir un 302 à la place du 289, n'est ce pas ? C'est même plutôt bien non ? Maintenant comme tu dis, reste à prouver que c'est bien un 302 et que ce n'est pas juste le sticker ou le filtre !!! :-)
Certes ce n'est pas d'origine ... mais moi ca me va comme ca. (ou est un réel problème ?)
Capote et joints à changer : achat neuf aux US ou il y a une autre solution ? (en France ou en Allemagne) ==> estimation du prix : 400-500 euros

Après, il y a effectivement pas mal de choses à l'intérieur à changer mais cela pourra se faire au fur et à mesure.
Je recense :
- la console centrale ou moins les partie chromées (si ca se trouve séparemment)
- les protections latérales au niveau des pieds, qui apparemment ont été peints (anciennement bleu ?)
- les blocs instruments compteurs (chromes) pour ne pas dire la planche de bord complète (aieeee .. ca me fait peur en voyant les photos)
- la boite à gants,
- les accoudoirs,
- les panneaux de portes
--> ca doit déjà commencer à bien chiffrer je pense.

Pour le bloc moteur et le compartiment moteur : toute la rouille ne t'inquiète pas plus que cela

Moi une fois de plus, ca me fait "peur" comparer à ce que j'ai pu voir sur d'autres photos de véhicules équivalents.

Pour le prix ... je ne sais pas si tu es en mesure de le faire ... mais à combien tu estimerais le prix ... quel prix serait pour toi raisonnable ? Jusqu'à combien serais-tu prêt à donner pour cette Mumu ?
Je te le donnerai après le prix initialement donné par le vendeur. (mais qui reste à reconfirmer sachant qu'il m'avait donné un prix alors qu'il n'avait pas encore la voiture)

Pour info, je ne veux pas en faire une voiture à concours ... je veux juste pouvoir la rouler le plus possible ! :-) Avec mes deux filles derrière, ca va le faire :-)
(Sinon ... elle est belle quand même, non ?)
Maintenant, je n'arrive pas à savoir ce qui me manque pour passer le cap de l'achat ou non ... en fonction du tarif qui reste cher quand même quand on y pense ... mais c'est une Convertibel 67 ... ce n'est pas rien ... c'est la plus belle ! :-)
Je crois que c'est surtout des avis qui me diront : "Tu peux y aller, ce n'est pas une arnaque et tu pourras en profiter tout de suite ! Tu ne devrais pas avoir de mauvaises surprises."
Merci vraiment beaucoup Thierry pour tout ce que tu fais pour moi et le temps que tu y consacres. J'apprécie réellement.
A bientôt,
Alexis, qui, je ne sais pas pourquoi, aura une Mustang avant la fin de l'année.

Thierry · « **Réponse #17 le:** novembre 09, 2010, 22:49:29 pm »

Citer

Qu'est ce que tu entends pas un "patch soudé" ? Tu veux dire découpe puis resouder un morceau de tole ? --> donc veut dire re-peinture, non ?

Oui c'est ca.

Citer

Pour le "mastique en bonne épaisseur", je n'ai pas vraiment vu.

Sur la photo "CIMG3546" on voit un morceau de mastique qui a sauté et quand on regarde le jeu entre la porte et l'aile on voit qu'il est plus petit sur le bas, c'est du a l'épaisseur du mastic. A la longue, ce mastic va se fissurer et se décoler pour peut etre dévoiler un trou. le goudron de l'autre coté de l'aile cache aussi peut etre de la perforation due a la rouille ou du mins de la rouille superficielle.

Une aile en reproduction n'est pas trés chere mais la main d'oeuvre pour la découper, la ressouder et refaire une peinture, ca doit pas etre la meme histoire et une fois découpé il peut y avoir des surprises derriere:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=77841B+01

Citer

Pour le moteur ... ce n'est pas dérangeant d'avoir un 302 à la place du 289, n'est ce pas ? C'est même plutôt bien non ? Maintenant comme tu dis, reste à prouver que c'est bien un 302 et que ce n'est pas juste le sticker ou le filtre !!! :-)

Si tu as un 302 a la place du 289 c'est pas grave mais si le moteur n'est pas d'origine la valeur sera plus faible comparé a une autre qui est entierement d'origine. En tout cas un 302 n'est pas "mieux" qu'un 289, la puissance est la meme et a part une legere difference de cylindrée il est identique.

Citer

Certes ce n'est pas d'origine ... mais moi ca me va comme ca. (ou est un réel problème ?)
Capote et joints à changer : achat neuf aux US ou il y a une autre solution ? (en France ou en Allemagne) ==> estimation du prix : 400-500 euros

Pour le prix d'une capote tu dois pas etre loin de ton estimation, voila ce que ca coute départ des USA:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=156TOPBP+01

En résumé c'est un modele tout a fait restaurable par un qui s'y connait mais si tu fais faire ces travaux ca va se chiffrer.

D'un autre coté une GTA cabriolet cote plus qu'une non GT et en parfait état il faudrait compter plus de 35 000 euros alors c'est a toi de voir si le prix demandé est en rapport avec ce qu'elle pourrait couter une fois refaite.

Je pourrais pas te dire combien une restauration te couterait alors je crois que c'est la que mon aide va s'arreter.

Auteur Sujet: Renseignements GTA Convertible 1967 (Lu 959 fois)

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