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Auteur Sujet: Quid de la Mustang 65 ?  (Lu 1300 fois)

doc

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Quid de la Mustang 65 ?
« le: février 08, 2013, 08:50:02 am »
Après avoir vu le film " une nouvelle chance" avec Clint Eastwood, dans lequel il roule en cabriolet gt 65 , je me suis dit  :

" cette voiture est vraiment cool" , ce sera mon prochain projet ...mais il y a une condition : Je souhaite absolument rouler régulièrement comme je le fais avec ma GT 1990 ( moyenne 12 l / 100 ; 5000 kms environ / an)

Quel modèle idéal pour le minimum d'ennuis ( 289 ci,  302, coupé, cabriolet ...?) et quelles options  ( clim, freins à disques, amortisseurs, allumage électronique .., bte auto.... ?), est-ce la bonne année, faut-il préferer une 66 ou 67 ... et enfin quel est l'ordre de prix  pour réaliser ce fantasme au quotidien et avec fiabilité ?




 

karl71

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #1 le: février 08, 2013, 11:51:31 am »
Tu penses garder ton cab 90?
Si oui, peut être pas la peine d'acheter un 2ème cab, un coupé suffit?
un coupé en bon état: 18-20000€
un cab en bon état: 30000€
rajoute 2 ou 3k€ pour le GT

65/66/67, même moteur 289ci, tu peux trouver un 302 si le bloc a été changé, même fiabilité.
Compte plutôt 15l/100 sans s'énerver.
Un cab de ces années, c'est vraiment pour rouler pépère car même avec la capote, c'est saoulant à partir de 100km/h

doc

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #2 le: février 08, 2013, 12:11:45 pm »
Merci et pour rouler chaque jour sans ennuis et confortablement : allumage électronique , quels freins ... fiabilité de la clim ... Je dois tout savoir...

Cold Air Flo SC

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #3 le: février 08, 2013, 14:04:25 pm »
d'origine
65/66 : pas d'assistance sur les freins à disque mais assistance avec les tambours simple réservoir de maître cylindre
67 : assistance avec les freins à disque et réservoir de maître cylindre à 2 compartiments

les étriers de frein à disque sont à 4 pistons de 65 à 67  smk
en 68 je crois qu'il n'y a qu'un seul piston

entre une 66 et une 67 c'est une affaire de goût

entre une 65 et 66 au niveau de la finition standard il y a une différence
la garniture est du même vinyl sur les 65 alors qu'en 66 l'assise est tressée pas les extérieurs du siège assise et dossier

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #4 le: février 08, 2013, 14:44:25 pm »
ok, partons sur une base gt, 65, coupé  :  est il possible  d'installer sur ce modèle de bons freins à disques  et des amortisseurs dignes de ce nom, un bon allumage  ? Quel est le meilleur carbu pour une utilisation quotidienne tranquille sans chercher à gagner des chevaux ... 200 CV c'est bien suffisant

La clim est-elle fiable , est-il possible de la recharger facilement malgré les nouveaux " gaz réfrigérants"

La boite mécanique est-elle aussi costaud que la boite auto ?

Dans quels pièges ne pas tomber ... ? Les codes A, B, C ça veut dire quoi ? Faut-il absolument que le N° du chassis corresponde à celui du moteur ?

Enfin pour répondre à Karl, ce projet va m'obliger à vendre la mienne.

Thierry

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #5 le: février 08, 2013, 14:54:52 pm »
Oui tu peux installer des freins hyper performants sur une 65, pareil pour les suspensions et il y a du choix pour tous les goûts mais surtout pour toutes les bourses. ;D

karl71

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Re : Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #6 le: février 09, 2013, 16:20:52 pm »
ok, partons sur une base gt, 65, coupé  :  est il possible  d'installer sur ce modèle de bons freins à disques  et des amortisseurs dignes de ce nom, un bon allumage  ? Quel est le meilleur carbu pour une utilisation quotidienne tranquille sans chercher à gagner des chevaux ... 200 CV c'est bien suffisant
un allumage à effet Hall (pertronix) est fiable et pas cher mais ça fonctionne aussi bien avec le rupteur d'époque (un peu plus contraignant car maintenance de temps en temps
Sur une 65, les freins d'origines qu'ils soient tambours (code C) ou disque non assistés (code A), ça freine pas bien!
J'imagine qu'on peut greffer un système de freins moderne à disques assisté mais j'en ai jamais essayé
Le carbu de base d'origine est un 2 corps (ford/autolite 2100) sur les code C et un 4 corps sur les code A (ford:autolite 4100) qui sont des carbus très fiables
Beaucoup de voitures avec des carbus Edelbrock non d'origine, c'est fiable aussi mais j'ai été emmerdé avec le miens, ce n'est que mon expérience


La clim est-elle fiable , est-il possible de la recharger facilement malgré les nouveaux " gaz réfrigérants"
J'en sais rien du tout

La boite mécanique est-elle aussi costaud que la boite auto ?
La boite méca est très fiable, que ce soit la Borg Warner T10 ou la Toploader, privilégie une boite 4 plutôt qu'une boite 3. Tu risques de rencontrer plus de problèmes avec une boite auto qui est plus complexe mais après c'est une histoire de gout, les 2 boites sont fiables si en bon état

Dans quels pièges ne pas tomber ... ? Les codes A, B, C ça veut dire quoi ? Faut-il absolument que le N° du chassis corresponde à celui du moteur ?
Le piège principal c'est une voiture fraichement repeinte avec des dessous tout pourris: beaucoup de voitures repeintes à la va vite pour camoufler les dégats de la tôle. Une voiture refaite dans les règles (frame off / rotisserie restoration) pour laquelle tu auras des preuves photos ou factures de la resto sera le gage d'une carrosserie saine et c'est ce qui est le plus onéreux à refaire.
Tu veux une GT, beaucoup d'imitations et peu de vraies, un lien pour vérifier l'authenticité d'un GT:
http://www.mustangdreams.com/Verify-1965-1966-Mustang-GT.htm
Evite les caisses de L6 (6 cylindres) dans laquelle à été greffé un V8. Le moteur doit être pour les V8 un 289 ou un 302 sinon tu risques d'être emmerdé.
code T: 120cv, 6 cylindres en ligne
les V8:
code C: modèle de base 200cv
code A: moteur un peu plus performant 220cv, les GT sont obligatoirement en code A
code K: moteur high perf 271cv, beaucoup plus cher...
Attention aux désillusions: un code C de 200cv n'a rien à voir avec une voiture de 200cv d'aujourd'hui


Enfin pour répondre à Karl, ce projet va m'obliger à vendre la mienne.
Attend toi à mettre plus souvent les mains dedans que ta stang de 90

Thierry

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #7 le: février 09, 2013, 16:49:44 pm »
Citer
code A: moteur un peu plus performant 220cv, les GT sont obligatoirement en code A
Les GT peuvent être en code A ou K mais les secondes sont rares et hors de prix.

Citer
Attend toi à mettre plus souvent les mains dedans que ta stang de 90
Pas obligatoirement mais une chose est sûre, elle sera plus facile à maintenir si la base est en bon état.

Citer
La clim est-elle fiable , est-il possible de la recharger facilement malgré les nouveaux " gaz réfrigérants"
J'en sais rien du tout
Moi non plus mais la mienne avait la clim en parfait état sans que j'ai eu à faire la moindre intervention en 5 ans. Par contre aujourd'hui, 10 ans plus tard, elle n'a plus la clim alors il y a peut être eu un problème. ???

doc

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #8 le: février 09, 2013, 20:40:40 pm »
Vous dites que les 200 cv de l'époque sont plus mous que ceux de nos jours. Peut-on estimer facilement cette différence  ?

Cold Air Flo SC

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #9 le: février 09, 2013, 21:20:59 pm »
je dirais autour de 180ch DIN et un peu moins en boite auto  :-[
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Re : Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #10 le: février 09, 2013, 22:01:12 pm »
ok, partons sur une base gt, 65, coupé  :  est il possible  d'installer sur ce modèle de bons freins à disques  et des amortisseurs dignes de ce nom, un bon allumage  ? Quel est le meilleur carbu pour une utilisation quotidienne tranquille sans chercher à gagner des chevaux ... 200 CV c'est bien suffisant

La clim est-elle fiable , est-il possible de la recharger facilement malgré les nouveaux " gaz réfrigérants"

super fiable t c'est une clim, pas une réfrigérante comme maintenant.
j'ai failli me geler la jambe droite avec.


La boite mécanique est-elle aussi costaud que la boite auto ?

méga costaud 4 ou C4, caca la boite 3.

Dans quels pièges ne pas tomber ... ? Les codes A, B, C ça veut dire quoi ? Faut-il absolument que le N° du châssis corresponde à celui du moteur ?

A, mieux : + de couple et moins de conso (les deux premiers corps du 4V son plus petit qu'un 2v d'origine) et ça marche beaucoup mieux testé et approuvé sur passage de 2v en 4v

Enfin pour répondre à Karl, ce projet va m'obliger à vendre la mienne.
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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #11 le: février 09, 2013, 22:42:13 pm »
ok je vais affiner ma "daily mustang idéale ", raisonnable pour le  cow-boy moyen que je suis et vous me corrigerez si je me trompe  :
une mustang dans son jus sans bidouillage à la hâte sur la carrosserie, coupé ( le cabrio est fatiguant au delà de 100 km/h) GT code A , carbu 4 corps, allumage pertronix ( plus fiable),  boîte 4 manuelle  ( plus de pêche et moins de conso), direction assistée, freins à disques, clim.

Encore quelques questions : d'origine les jantes c'est du 13 , 14 ou 15 " ?  Quelles dimensions de pneus  sur une GT ?
On m'a parlé des  risques d'infiltrations d'eau dans l'habitacle lorsque la voiture couche dehors ?

Enfin est-il possible d'après vous de compter sur un démarrage fiable au quotidien, par tout temps, sans y passer ses nerfs ?

Je précise que ma GT cabriolet de 90 est une perle de ce côté  : depuis 1 an, sous n'importe quelle condition météo,  elle démarre au quart de tour et ça c'est vraiment très appréciable.


Thierry

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #12 le: février 09, 2013, 22:58:19 pm »
Citer
ok je vais affiner ma "daily mustang idéale "  et vous me corrigez si je me trompe  :
une mustang dans son jus sans bidouillage à la hate sur la carrosserie, coupé ( le cabrio est fatiguant au delà de 100 km/h) GT code A, carbu 4 corps, allumage pertronix ( plus fiable),  boîte 4 manuelle  ( plus de pêche et moins de conso), direction assistée, freins à disques, clim, suspensions améliorées.

Oui, je suis d'accord avec ça.

Citer
Encore quelques questions : d'origine les jantes c'est du 13 , 14 ou 15 " ?  Quelles dimensions de pneus  sur une GT ?

De base c'est du 13 en 1965, le 14 et 15 était en option la GT avait du 14 en série, en 1966, c'est passé à 14 en série sur tous les modèles.
Voilà plus d'infos:
http://www.mustangv8.com/fr/pneus-et-jantes/synthese-sur-la-taille-des-pneus/

Citer
On m'a parlé des  risques d'infiltrations d'eau dans l'habitacle lorsque la voiture couche dehors ?

Oui, un défaut de conception avec les cheminées mal peintes provoquait une corrosion importante et des infiltrations d'eau sous le tableau de bord. C'est le premier endroit à vérifier avant un achat. Les cheminées sont placées sous les grilles d'aération à la base du parebrise et en regardant depuis le dessous du tableau de bord ou en versant une bouteille d'eau on peut voir si c'est étanche de ce coté là.

Citer
Enfin est-il possible d'après vous de compter sur un démarrage fiable au quotidien, par tout temps, sans y passer ses nerfs ?

Comme toutes les voitures de 40 ans, c'est pas forcement le cas mais quand elles étaient neuves, il n'y avait pas de problème alors si elle est en bon état, elle demarrera par tous les temps.

Citer
Je précise que ma GT cabriolet de 90 est une perle de ce côté  : depuis 1 an, sous n'importe quelle condition météo,  elle démarre au quart de tour et ça c'est vraiment très appréciable.

La fiabilisation, c'est pas le plus coûteux dans une restauration alors si le prix n'est pas excessif, il vaut mieux un modèle capricieux et sain de carrosserie que l'inverse.

karl71

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #13 le: février 10, 2013, 16:52:07 pm »
Quelques remarques:
Pour ma première mustang, je m'étais mis dans la tête d'acquérir absolument une GT. Si tu en trouves une c'est bien mais te focalise pas la dessus. Si tu trouves une voiture non GT en super état, hésite pas car les différences sont minimes.
Concernant le ressenti au volant d'un code C, mon alfa 147 jtd de 126ch fait figure de bolide à côté de ma mustang...de base, compare plutôt les performances avec une bonne vieille renault 19  ;D
Si vraiment tu cherches les perfs, quelques modifs simples (mais pas gratuites non plus) te feront gagner de la puissance non négligeable et de grosses modifs te permettront de faire le malin au feu rouge.
Comme dit Thierry, vérifie bien les cheminées en versant une bonne quantité de flotte par la grille d'aération à la base du pare brise.
Si la voiture n'a jamais été refaite, beaucoup de chance que ça fuit, ca coule à l'intérieur et bouffe les planchers avant.
Si les planchers sont ok et que les cheminées fuient, c'est pas un drame mais c'est chiant si tu te prends un orage ou quand tu laves la voiture. Quelquefois, c'est autour du pare brise que ça fuit.
Pour la boite, je répète, c'est selon tes gouts, ça peut être un peu physique à la longue la boite manuelle. Pour ma part, le gros avantage que je lui trouve, c'est de permettre le frein moteur, chose qui est faisable avec une boite auto mais qui est moins naturel.
Concernant le démarrage, ma voiture n'aime pas le froid (surement des réglages non optimaux et un encrassement car je ne fais pas de longs trajets l'hiver), elle démarre très bien mais ratatouille pendant les premières minutes par ces temps froids.
Comme dit Thierry, en général c'est du 14" mais la largeur des jantes peuvent varier sur les modèles repro, de 4,5" à 8" en gros, ce qui fait qu'on trouve des pneus allant de 175 à 245! à l'origine c'était des diagonaux 6.95 x 14 (environ 175)



mustanger

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Re : Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #14 le: février 10, 2013, 20:14:04 pm »
Concernant le ressenti au volant d'un code C, mon alfa 147 jtd de 126ch fait figure de bolide à côté de ma mustang...de base, compare plutôt les performances avec une bonne vieille renault 19  ;D

la pas d'accord, je "depose" pas mal de caisse  ;D

enfin moi  :P
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Thierry

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #15 le: février 10, 2013, 23:15:56 pm »
Oui, si une Alfa avec un poêle à mazout dépose une 66 code C, c'est qu'il y a un soucis avec ta Mustang à mon avis. ;D

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #16 le: février 11, 2013, 08:49:07 am »
et sur une GT 90 à injection, les 225 CV indiqués sont réels ou bien il faut baisser un peu en réalité ?

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #17 le: février 11, 2013, 09:27:32 am »
compte 150cv aux roues (pleure pas  ;D)
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Re : Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #18 le: février 11, 2013, 09:34:49 am »
Oui, si une Alfa avec un poêle à mazout dépose une 66 code C, c'est qu'il y a un soucis avec ta Mustang à mon avis. ;D
Dans ce cas j'ai pas de chance, mon précédent coupé aussi avait un soucis, il était pourtant pas d'origine lui (4 en 1 - 4 corps...).
As tu déjà conduit une 66 "stock" Thierry?

compte 150cv aux roues (pleure pas  ;D)
Je dirais moins...
quelques chiffres:

70 Mustang Convertible:
302-2V HP to the rear wheels, dynojet 112 hp

1965 289 High-Performance Automatic
Actual Rear Wheel: 141 hp/254 lb-ft

1965 Shelby GT350 Four-Speed
Actual Rear Wheel: 202 hp/237 lb-ft

1966 289 High-Performance Four-Speed
Actual Rear Wheel: 144 hp/238 lb-ft

1967 Shelby GT500 Four-Speed
Actual Rear Wheel:
240 hp/354 lb-ft

1968 GT500KR Automatic
Actual Rear Wheel: 275 hp/336 lb-ft

1969 Boss 429 Four-Speed
Actual Rear Wheel: 214 hp/324 lb-ft (bad fuel pump during dyno run)

1969 Mach 1 428 CJ Automatic
Actual Rear Wheel: 213 hp/266 lb-ft

1970 Boss 302 Four-Speed
Actual Rear Wheel: 179 hp/209 lb-ft

La puissance annoncée par Ford (200cv pour un code C) à l'époque était la puissance en sortie de vilo, sans aucun accessoire, la puissance donnée actuellement (et ta 90 en fait partie) est la puissance avec accessoires (DA, clim...) et échappement.
Il n'empêche que le couple reste honorable sur nos mamies.

Thierry

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Re : Quid de la Mustang 65 ?
« Réponse #19 le: février 11, 2013, 12:34:23 pm »
As tu déjà conduit une 66 "stock" Thierry?
Non, pas de 66 mais j'avais une 69 302 2V stock qui était plus lourde. Enfin je ne parlais que des performances au départ arrêté. Après dans les tours ou en reprises à grande vitesse c'est possible qu'une Alfa soit plus puissante et j'ai jamais eu de voiture diesel.

Avec un V8 US c'est pas les chiffres de puissance qu'il faut regarder, c'est ceux du couple. Les V8 US des années 70/80 avec à peine plus de 100 cv étaient quand même loin d'être des veaux, il fallait juste éviter d'aller chercher la puissance haut dans les tours. ;D

 

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