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Auteur Sujet: Passage au banc de puissance  (Lu 6788 fois)

dudule

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Passage au banc de puissance
« le: 03 octobre 2011, 17:28:23 pm »
bonjour a tous  rck
pour ceux que cela intéresse , j'ai contacté une societe basée a st ouen l'aumone pour passer ma voiture au banc de puissance .J'aimerai bien connaitre sa puissance exacte aux roues  ???
si on y a va a plusieurs les prix sont dégressifs:

1 a 4 voitures : 70 € par auto
5 a 9 voitures : 60 € par auto
10 voitures et + : 50 € par auto

il faut juste determiner un jour precis pour y aller ensemble.
ps: le patron m 'a dit qu il etait difficile de mesurer avec precision les voitures a compresseur de + de 800 chevaux  ;D

petite précision: ils sont ouvert le Samedi

ADRESSE:  parc activité des bethune
6,rue de l'équerre a saint ouen l'aumone 95


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geoffrey

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #1 le: 03 octobre 2011, 17:50:16 pm »
ça m'interresserai !

dudule

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Re : Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #2 le: 03 octobre 2011, 17:55:28 pm »
ça m'interresserai !
avant ou apres montage  de ton compresseur ?

geoffrey

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #3 le: 03 octobre 2011, 18:00:56 pm »
les 2 !!

dudule

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #4 le: 03 octobre 2011, 18:07:25 pm »
ben tu sais quoi , t'as raison   ;D
moi je saurai jamais combien j'ai réellement gagné, si y avais pensé avant  :P le patron de cette societé m'a dit qu ils avaient vu des differences de pres de 80 chevaux entre 2 M5  sroll mais bon , je saurai quand meme combien elle fait réellement :)

geoffrey

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #5 le: 03 octobre 2011, 18:13:09 pm »
faudrai voir ça avec wism, stefbern, tnerual et les autres qui n'habite pas loin !
au pire, je paie directement les 2 passages pour lorsque j'aurai le compresseur.

dudule

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #6 le: 03 octobre 2011, 18:26:06 pm »
oui , il faut attendre un peu pour voir qui ca interesse pour que je puisse prendre rv avec un nombre exact de voitures,le mieux serai un samedi je pense :P
je fais une liste sur le premier message.

geoffrey

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #7 le: 03 octobre 2011, 18:29:48 pm »
oui, vaut mieux un samedi.

rvrsra

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #8 le: 03 octobre 2011, 18:40:10 pm »
tiens, pourquoi pas, je veux bien servir de valeur étalon comme la mienne est Stock, elle pourra servir de référence, bon par contre si il est annoncé 250 ch au lieu de 300, je ne répond plus de rien !!!!!

geoffrey

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #9 le: 03 octobre 2011, 18:43:48 pm »
elle ne sortira pas 300 aux roues, mais plutôt aux alentours de 280 cv

dudule

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Passage au banc de puissance
« Réponse #10 le: 03 octobre 2011, 18:45:10 pm »
tiens, pourquoi pas, je veux bien servir de valeur étalon comme la mienne est Stock, elle pourra servir de référence, bon par contre si il est annoncé 250 ch au lieu de 300, je ne répond plus de rien !!!!!

cool  :D et de 3  ;)

rvrsra

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #11 le: 03 octobre 2011, 18:51:50 pm »
bon ça ira, mais j'ai déjà le mulot prêt à cliquer ....

J'ai lu un post très intéressant ici :
http://www.speednight.net/viewtopic.php?f=28&t=19921

Donc je devrai trouver mes 300 poneys  msk msk msk msk

Biro

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Re : Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #12 le: 03 octobre 2011, 18:58:24 pm »
J'ai lu un post très intéressant ici :
http://www.speednight.net/viewtopic.php?f=28&t=19921
Il faut s'inscrire pour lire, tu peux nous résumer ?
V8 ! What else ?

rvrsra

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #13 le: 03 octobre 2011, 19:08:15 pm »
J'ai mis les sources et en citation volontairement pour respecter l'auteur original.

Bonne lecture
Citation de:  frenzy de la Team speednight [url=http://www.speednight.net/viewtopic.php?f=28&t=19921
http://www.speednight.net/viewtopic.php?f=28&t=19921[/url] date=1317661695]

Afin de mettre un terme aux discours spéculatifs sur les bancs de puissance , je me suis dit qu'il serait bien de faire un sujet qui j'espère mettra fin à des discours stériles et bien souvent fondés sur des connaissances assez vagues du sujet.

Commençons par la chose la plus simple , comment lire une feuille de passage au banc ?




( Je précise que ce ne sont pas les mêmes véhicules , c'est juste pour montrer deux bancs différents )

Généralement il y a 3 ou 4 indications :

* La puissance à la roue mesurée par le banc au niveau des roues du véhicule lors de son accélération sur le banc. En fonction du type de banc ( inertie ou freiné ) la mesure est effectuée différemment. ( Accélération ou capteur de contrainte )

* La puissance dissipée / pertes de puissances mesurée lors de la décélération du véhicule sur le banc.

* La puissance au moteur est la somme de la puissance à la roue et des pertes de puissance. C'est une puissance mesurée ( au moteur ) , bien que la mesure soit indirecte.

* La puissance au moteur corrigée enfin , est égale à la puissance au moteur ( mesurée ) multipliée par un facteur de correction dépendant des conditions météorologique ( Pression atmosphérique et température ambiante )

C'est cette dernière donnée qu'il faut retenir lorsque l'on parle de puissance.

Oui , la puissance à la roue va varier en fonction de la température des pneumatiques et même de la température de l'huile de boite. C'est pour cette raison que la puissance à la roue va varier entre deux passages au banc successif.
Mais à vrai dire ce n'est pas grave , voir même sans importance pour la bonne et simple raison que nous mesurons également les pertes de transmissions lors de la décélération du véhicule , et cela dans les mêmes conditions que celles ou nous avons mesuré la puissance à la roue.

Il faut également savoir qu'il existe plusieurs normes de corrections plus ou moins précises , plus ou moins fiables et surtout plus ou moins universelles. On en distingue principalement trois :

La norme SAE J 1349 pour laquelle les conditions normalisées sont une pression atmosphérique de 990 hPa ( P ) , une température de 25°C ( T ) et une pression partielle de l'eau de 0,013 bar. ( Pv )

CF = [ ( P – Pv ) / ( P0 – Pv0 ) ] * (T0/T)^0,5

La norme DIN 70020 pour laquelle les conditions normalisées sont une pression atmosphérique de 1013 hPa ( P ) et une température de 20°C. ( T )

CF = (P/P0)*(T0/T)^0,5

Notons que cette norme ne prend pas en compte les variations d'humidité.

La norme ISO 1585 pour laquelle les conditions normalisées sont une pression atmosphérique de 1 bar ( P ) , une température de 25°C ( T ) et une pression partielle de l'eau de 0,010 bar. ( Pv )

CF = [ ( P – Pv ) / ( P0 – Pv0 ) ]^1,2 * (T0/T)^0,5

En Europe , nous utilisons presque tous la norme DIN70020 bien que les constructeurs aient tendances à converger vers la norme ISO1585.
Le but de ce facteur de correction , c'est qu'un moteur de 100 hp fasse toujours 100 hp corrigés peu importe l'époque de l'année afin d'avoir les tests les plus répétables possibles.
Alors si nous utilisons un facteur de correction d'où peut venir la différence de puissance mesuré entre l'été et l'hiver ?

Prenons un cas très simplifié où la puissance ne dépendrais que de la masse d'air introduite dans le moteur. ( J'essaie de faire au plus simple , j'espère que les puristes me pardonneront )

On passe moteur atmosphérique au banc en juin , la pression atmosphérique est de 1 bar ( P0 ) absolu et il fait 20°C ( T0 ). Le moteur développe 100 chevaux moteur mais aussi 100 chevaux corrigés car le facteur de correction vaut 1.
On repasse ce même moteur en décembre , la pression atmosphérique est de 0,95 bar ( P0 ) absolu et il fait 20°C ( T0 ). On mesure cette fois +/- 95 hp car la densité de l'air est +/- 5% plus faible. Mais cette fois ci , le facteur de correction ne vaut plus 1 . En effet après application de la norme DIN 70020 , le facteur de correction vaut +/- 1,05 . On retrouve donc bien une puissance moteur corrigée de 95 * 1,05 = 100 hp.

On passe désormais un second moteur au banc en juin. Toujours par 1 bar absolu et 20°C.
Mais il s'agit cette fois d'un moteur turbo avec une pression de suralimentation de 1 bar.
Ce moteur ne dispose pas d'échangeur de chaleur ( intercooler ).
En juin il développe 100 hp moteur , et donc également 100 hp moteur corrigés car le facteur de correction vaut 1.
On repasse ce même moteur en décembre . Il développait 100 hp avec 2 bar absolu ( 1 bar de pression atmosphérique + 1 bar de pression de suralimentation ).
La pression atmosphérique vaut 0,95 bar , mais il y a toujours 1 bar de suralimentation. Il est donc '' alimenté '' avec 0,95 + 1 = 1,95 bar. La densité pour le moteur n'est donc pas 5% plus faible mais seulement 2,5% plus faible ( c'est à dire 1,95/2 )
Il ne développe donc pas 95 hp comme le moteur atmosphérique , mais +/- 97,5 hp.
Mais le facteur de correction lui , d'après la norme DIN 70020 , vaut bien 1,05.

La puissance moteur corrigée vaut donc 97,5 * 1,05 = 102,5 hp.
Il y a donc 2,5 % d'erreur que la correction n'a pas prise en compte.
Les choses se compliquent encore que l'intercooler est pris en compte, mais je ne me lancerais malheureusement pas dans une explication aussi imagée et simplifiée soit elle.
Rajoutez à cela l'influence de la température de fonctionnement ( Eau/huile ) et vous comprenez qu'obtenir des résultats comparables est tout sauf simple.

En résumé les résultats donnés sont indicatifs. Ils sont bien sur proches de la réalité mais ont tendance à se dissiper dès que l'on s'éloigne des conditions de mesure de la norme. Un banc reste avant tout un outil de mise au point moteur d'avantage qu'un ultime juge de performance.

dudule

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #14 le: 03 octobre 2011, 19:21:24 pm »
j'ai pas tout compris mais c'est intéressant    LOL

geoffrey

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Re : Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #15 le: 03 octobre 2011, 19:24:27 pm »
j'ai pas tout compris mais c'est intéressant    LOL

Quoi ?! T'as pas tout compris !!  ;D

rvrsra

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #16 le: 03 octobre 2011, 19:55:06 pm »
bon de toute façon moi j'ai déjà sauvegardé mon panier en cas de - de 280 ch, ce sera ta faute Geoffrey ;) :

- un throttle body
- un intake manifold
- CAI
- PROCAL
- silencieux ford racing

Le tout chez ford racing, comme ça c'est toujours STOCK  !!!!





















ben oui c'est chez ford  O0 Donc chez le constructeur, elle est pas belle la vie  smk smk smk

geoffrey

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #17 le: 03 octobre 2011, 20:03:43 pm »
 lol , il est beau le Mr Stock !!!  LOL

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Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #18 le: 03 octobre 2011, 20:43:13 pm »
Puis-je demander à mon voisin avec sa R8?

dudule

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Re : Re : Passage au banc de puissance
« Réponse #19 le: 03 octobre 2011, 20:48:21 pm »
Puis-je demander à mon voisin avec sa R8?

une renault 8 ?











 LOL

ah une audi R8,bah oui pourquoi pas  ;)  tu viendrai avec lui ?

 

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