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moteur v6

Démarré par pouille, 05 Octobre 2012 à 21:01:22

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

pouille

cc l utac me demande de remplir  un questionnaire et il demande ci ma voiture est une injection directe ou indirecte et je ne sait pas je ne sait même pas quel est la différence jais une v6 2005 qui peux me répondre ???

Framy

Sont tres fort eux.

Pour faire court, en simplifiant :
- L'admission directe injecte le carburant directement dans la chambre de combustion (cylindre).
- L'admission indirecte injecte le carburant dans la tubulure d'admission dans le flux d'air comme le faisait les carbus a la grande epoque.

Ouvre ton capot, recherche les injecteurs et tu auras la reponse.


pouille


tybreizh29

un vendeur à éviter : http://numeristock.webnode.fr

Serge87

Citation de: tybreizh29 le 06 Octobre 2012 à 15:46:08
oui, inj directe

Une injection direct sur une Mustang V6 de 2005 ? Sachant qu'aucun des modeles actuels n'en disposent, ce serait plutot etonnant  ;)

Et vu l'encrassement que ca genere, je ne suis pas sur qu'on rate grand chose...

Thierry

Oui Serge à raison, c'est une injection séquentielle et non pas directe, y comprit sur les Mustang d'aujourd'hui.

Voilà la différence entre l'injection directe et l'injection séquentielle:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Injection_(moteur)#Injection_directe

Sur Wikipedia au sujet du Coyotte 5.0:
Citation... and despite having indirect fuel injection (as opposed to direct injection) the engine can still be run on 87 octane gasoline.
... et malgré le fait qu'il y ait une injection indirecte (l'opposé de l'injection directe) le moteur peut quand même tourner avec de l'essence octane 87:
http://en.wikipedia.org/wiki/Coyote_5.0#5.0.C2.A0L_Coyote

Là, on voit l'injecteur qui envoi le carburant dans la tubulure ou passe l'air au travers de la culasse sur le 5.0 et sur l'autre photo le nouveau V6 GM à injection directe avec l'injecteur qui l'envoi directement à l'intérieur de la chambre de combustion et avec une tubulure indépendante pour l'air:

[attach=1]
[attach=2]

Framy

L'injection sequentiel est une sous categorie du type d''injection, il existe 3 groupes d'injection.

- L'injection humide (tout simplement, le melange air/carburant est fait avant d'etre injecté).
- L'indirecte qui injecte le carburant dans le conduit d'admission.
- La directe qui injecte directement le carburant dans le cylindre.

Concernant l'injection en elle même il y a plusieurs méthodes.
- Le sequentiel qui excite les injecteurs dans l'ordre d'allumage, c'est la methode de 99% des voitures aujourd'hui, rendement plutot bon d'un point pollution, peu de perte.
- Le groupé qui alimente les injecteurs par groupe.

Enfin l'ouverture des injecteurs peut être :
- Electrique
- Mecanique
- ou a toute autres source d'énergie.

Wiki fait un raccourci un peu brutal, en classant, les différentes sous-méthode comme étant des types différents. Aprés pourquoi pas !


La reponse a sa question est Injection directe, plus precisement Injection directe Sequentielle.
La reponse a sa question est Injection indirecte, plus precisement Injection Indirecte  Sequentielle.

Le terme séquentiel tout seul ne veut rien dire, on peut faire du séquentiel sur un injection directe. J'ai un jour a bricolé un moteur qui était en injection directe un peu spéciale, c'etait un 16 cylindres, 16 injecteurs. l'injection se faisait dans les tubulures d'admission au niveau des volets de reduction de flux. Le tout commandé sequentiellement.

Aujourdhui, peu de voiture utilise l'injection directe, elles sont presque toute indirecte-sequentielle, et tant mieux. C'est tellement vrai que lorsqu'on parle d'injection indirecte, les gens, les pros, les ingé parlent d'injection indirecte séquentielle. D'ailleur l'utac lui a demandé direct ou indirecte ? Et non pas les autre mehodes qui ne sont que des sous-categories.

Scott

La vraie réponse pour l'UTAC est: "c'est la même injection que les centaines de Mustangs que tu as déjà vu passer pour des réceptions à titre "isolé", conn*rd!" evl2

Framy

Citation de: Scott le 07 Octobre 2012 à 09:42:20
La vraie réponse est: "c'est la même injections que les centaines de Mustangs que tu as déjà vu passer pour des réceptions à titre "isolé", conn*rd!"
C'est pas faux non plus  ;D ;D ;D ;D

Scott


rvrsra

injecteurs pompe ou common rail ?

ha c'est pas un diesel ok je connais le chemin chech01

Serge87

Citation de: framy le 07 Octobre 2012 à 09:11:13
La reponse a sa question est Injection directe, plus precisement Injection Directe Sequentielle.


Merci pour ces explications detaillee mais j'ai du mal a comprendre ta conclusion.

http://www.motorauthority.com/news/1041628_why-ford-skipped-direct-injection-route-for-new-v-6-and-v-8-engines

"But neither of the Ford engines employ direct injection technology."

Fmaxii

Moi, je comprends plus...

Selon les Wiki, c'est indirecte parce que on injecte dans l'admission d'air et non pas dans le cylindre directement.

Framy, tu marques qu'il y a que peu de moteurs à injection directe, mais tu écris que celui de la Mustang en est un

Et sur le net, on trouve plutôt que c'est une injection indirecte...
http://www.ehow.com/facts_7617534_46-ford-mustang-performance.html

Au moins, avec des carbus, on se prends pas la tête !  sbhy sbhy
traffic.gif

Framy

Oui désolé c'est l'ipad avec son auto correction.

l'injection sur le moteur de la mustang se passe juste avant le cylindre, dans la tubulure d'admission d'air.
c'est donc indirecte séquentiel.

PS : j'ai corrigé mon post, ça m'apprendra d'utiliser l'ipad pour répondre sur le forum et de ne pas relire.

rvrsra

bon mais common rail ou injecteurs pompe le tdi ? ;D

Fmaxii

Citation de: framy le 07 Octobre 2012 à 10:13:33
Oui désolé c'est l'ipad avec son auto correction.

l'injection sur le moteur de la mustang se passe juste avant le cylindre, dans la tubulure d'admission d'air.

c'est donc indirecte séquentiel.

Ca m'apprendra d'utiliser l'ipad pour répondre sur le forum et de ne pas relire.
Ah, ouf.. C'est plus clair comma ça  ;)

Merci pour la confirmation  :v:
traffic.gif

Framy

Citation de: Vincent le 07 Octobre 2012 à 10:14:37
bon mais common rail ou injecteurs pompe le tdi ? ;D
Rigole pas trop, tu vas voir bientot une mustang TDI, on en reparlera a ce moment la  ;D ;D ;D ;D ;D

Quoique le common rail n'est pas spécifique au TDI  ;D ;D ;D

rvrsra

ben si c'est le V10 tdi devant, moi je suis preneur ;D

Même le V6 3.0 Hdi twin turbo de PSA/FORD je dirai pas non .

Thierry

Citation de: framy le 07 Octobre 2012 à 09:11:13
Wiki fait un raccourci un peu brutal, en classant, les différentes sous-méthode comme étant des types différents. Aprés pourquoi pas !
C'est vrai mais d'après tes explications plus haut, j'avais comprit que le fait que chaque cylindre ait son propre injecteur en faisait un moteur à injection directe mais en fait ça en fait un moteur à injection séquentielle seulement et il faudra déclarer ce moteur à l'UTAC comme étant un moteur à injection indirecte. ;D

On s'est mal comprit mais à plusieurs on arrive à rendre le sujet plus clair et c'est ce qui compte. ;D rnr

tybreizh29

Citation de: Serge87 le 06 Octobre 2012 à 19:26:52
Citation de: tybreizh29 le 06 Octobre 2012 à 15:46:08
oui, inj directe

Une injection direct sur une Mustang V6 de 2005 ? Sachant qu'aucun des modeles actuels n'en disposent, ce serait plutot etonnant  ;)

Et vu l'encrassement que ca genere, je ne suis pas sur qu'on rate grand chose...
bley
un vendeur à éviter : http://numeristock.webnode.fr