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Auteur Sujet: Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351  (Lu 1819 fois)

jls38

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Mon côté nul en mécanique revient au galop (normal pour une Mustang)
Injection et carbu même combat?

Je vais laisser les spécialistes répondre plus précisément et me corriger, mais il y a deux types d'injection : dans l'air avec admission dans le cylindre, ou alors directement dans le cylindre. Dans ce dernier cas, cela revient à augmenter la quantité de mélange dans le cylindre sans augmenter le taux de compression, donc en freinant moins le moteur lors de la remontée du piston.

Si en plus c'est une injection moderne avec plein de capteurs et des adaptations "instantanées" par le calculateur, alors le rendement du moteur est encore amélioré et la pollution moindre.

On aborde ici mes limites car je n'ai jamais eu à me documenter précisément sur le fonctionnement d'une injection : ça marche et de toutes façons je ne pourrais pas réparer :-)

Dans tous les cas une injection est plus performante qu'un carburateur.
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
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kineos31780

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #41 le: 17 février 2014, 23:10:49 pm »
Merci pour ta réponse, et le carbu fait le même office?

jls38

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Très franchement et en toute humilité, je ne suis pas posé autant de questions lors du choix du modèle de murmu que je souhaitais trouver.

Maintenant, j'ai suffisamment de ch sous le capot quand j'ai envie de me faire plaisir. Au quotidien, je roule ou en partner ou en transit...  rck  Alors que j'ai 200 ou 300 ch, aujourd'hui je m'en contente.

Si demain j'en manque , je passerai sur un récente avec plus de ch et tout en mieux, excepte le plaisir d'être dans une ancienne.  ;)

Bien d'accord avec toi, et c'est bien pour cette raison que je recherche une Mustang code A ou code C.

Avec mon calcul favori (poids + 250 kg / chevaux), je passe de 15 kg/chevaux pour mon véhicule usuel à environ 11 kg/chevaux pour une code C de 147 chevaux SAE nets, ce qui est largement suffisant pour l'instant. Mais c'est encore mieux si on considère que je parcours deux fois plus de distance annuellement en vélo qu'avec ma voiture et donc que mon déplaçoire habituel est un vélo  :v:

 ap:lo ap:lo  , mais en vélo tu n'as pas la sonorité du V8, relis mon profil et comprendras que je suis contaminé depuis tout petit.... :v:

Tout petit, je mettais dans les rayons un bout de carton avec une pince à linge pour faire un bruit de moteur comme la voiture de papa (une Renault 10 à l'époque). Alors maintenant que je suis grand, et que j'ai envie d'un V8, j'en mets deux car il y a deux fois plus de cylindres dans un V8 smk
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jls38

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Merci pour ta réponse, et le carbu fait le même office?

Les deux systèmes ont pour but d'obtenir un mélange adéquat, avec les bonnes proportions respectives de carburant et d'air dans le cylindre, donc oui, ils ont le même but. Mais ils ne le font pas de la même façon.
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THE ZUKE

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Très franchement et en toute humilité, je ne suis pas posé autant de questions lors du choix du modèle de murmu que je souhaitais trouver.

Maintenant, j'ai suffisamment de ch sous le capot quand j'ai envie de me faire plaisir. Au quotidien, je roule ou en partner ou en transit...  rck  Alors que j'ai 200 ou 300 ch, aujourd'hui je m'en contente.

Si demain j'en manque , je passerai sur un récente avec plus de ch et tout en mieux, excepte le plaisir d'être dans une ancienne.  ;)

Bien d'accord avec toi, et c'est bien pour cette raison que je recherche une Mustang code A ou code C.

Avec mon calcul favori (poids + 250 kg / chevaux), je passe de 15 kg/chevaux pour mon véhicule usuel à environ 11 kg/chevaux pour une code C de 147 chevaux SAE nets, ce qui est largement suffisant pour l'instant. Mais c'est encore mieux si on considère que je parcours deux fois plus de distance annuellement en vélo qu'avec ma voiture et donc que mon déplaçoire habituel est un vélo  :v:

 ap:lo ap:lo  , mais en vélo tu n'as pas la sonorité du V8, relis mon profil et comprendras que je suis contaminé depuis tout petit.... :v:

Tout petit, je mettais dans les rayons un bout de carton avec une pince à linge pour faire un bruit de moteur comme la voiture de papa (une Renault 10 à l'époque). Alors maintenant que je suis grand, et que j'ai envie d'un V8, j'en mets deux car il y a deux fois plus de cylindres dans un V8 smk

+1 pour le vélo quand j'étais petit.  LOL ;)
         

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #45 le: 20 février 2014, 01:40:13 am »
Il y a des kits d'injection electronique pour les 390, il doit aussi y avoir des kits d'injection mecanique.
Le premier type est l'idéal pour améliorer le rapport puissance/consommation, le second aussi mais dans une moindre mesure. Apres au niveau des assurances, ca sera le plus gros soucis.

Voila des kits injection electronique pour 390:
http://www.summitracing.com/search/department/air-fuel-delivery/section/fuel-injection/make/ford/engine-size/6-4l-390/engine-family/ford-big-block-fe

Et un kit injection mecanique "old school" sur un big block Boss:
http://www.mach1registry.org/photopost/showphoto.php?photo=10734&title=magnesium-block-boss-494-engine-from-a-ford-gt40&cat=9100

doc

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #46 le: 20 février 2014, 09:20:24 am »
4000 dollars ... oh punaise ... ça coute un bras l'injection ... !

Thierry

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #47 le: 20 février 2014, 18:40:57 pm »
Ben sur une voiture moderne, un injecteur ou un module de gestion, c'est pas donné alors s'il faut tout remplacer a la fois sur une vieille occasion, autant jetter la voiture. ;D

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Ben sur une voiture moderne, un injecteur ou un module de gestion, c'est pas donné alors s'il faut tout remplacer a la fois sur une vieille occasion, autant jetter la voiture. ;D

Thierry, as tu une idée de prix avec MO comprise pour une remise en état complète d'un 351W (Joints, pistons, etc) mais pas spécialement pour une prépa, juste histoire de refaire une santé au moteur ?
         

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #49 le: 20 février 2014, 20:06:54 pm »
La conso sur un big block de type 42x est donne pour 30l. Pour le 390 je n ai rien trouve de fiable.
Mort de rire!
Je possède un 390, je parle donc en connaissance de cause (contrairement à certains commentaires qui avancent des arguments non fondés!), et jamais je n'ai consommé 30l/100km!!
Je tourne en moyenne à 20l, et allé, pour faire plaisir à certaines mauvaises langues, 25L en tapant dedans!

Quand au prix des pièces, elles sont certes un peu plus chères (encore une fois, tout est relatif!) mais aucunement plus difficiles à trouver. Oui il y à un peu moins de choix en pièces "stock", mais sinon...

Concernant le poids/puissance, le moulin est plus lourd oui, donc ça se ressent un peu sur la conduite (bien que ce n'est pas une voiture qui se conduit comme sur un spéciale de rallye!) Perso, je n'ai jamais réellement eu une sensation de lourdeur, mais, je n'ai pas de comparaison avec un Small Block.

Le 390 est un moteur très coupleux, et qui monte pas dans les tours, mais pas besoin avec ce couple!

Bref...

Après c'est à toi de te faire ton opinion. Perso, j'ai pas acheté ce moulin pour me dire "j'ai la plus grosse", mais parce que la voiture à une certaine rareté qui fait qu'elle m'a plu (française d'origine, boite manuelle).

En espérant t'avoir éclairé dans tes interrogations!
+1 ap:lo
 
J'ai déjà possédé un 390 à l’époque et dans ma famille il y avait 2 autres!
Sans aucune hésitation je choisirais encore un 390 pc.
Ne pas croire toutes les légendes urbaines sur ce moteur!
Tu vas faire de nombreux jaloux au tour de toi!!!
Il est très fiable la seul différence est que ce moteur n'as pas seulement que le bruit d'un V8,
il a le HP et le couple qui va avec.
 out1

Thierry

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #50 le: 20 février 2014, 21:53:26 pm »
Oui j'ai dit plus haut que c'est le pire des big blocks mais ca pourrait etre mal interpreté. Ce que je voulais dire c'est que c'est le moins monstrueux des big blocks. ;D

Apres c'est sur qu'une Mustang big block ca ne se pilote pas du tout comme une Mustang HiPo ou GT 350 de 65 alors chacune a des amateurs differents. Il en faut pour tous les gouts.

Thierry, as tu une idée de prix avec MO comprise pour une remise en état complète d'un 351W (Joints, pistons, etc) mais pas spécialement pour une prépa, juste histoire de refaire une santé au moteur ?
Non j'en ai aucune idée et puis ca doit dépendre de la competence du mecano et de sa rapidité et des travaux a faire. Parfois il faut que le moteur soit démonté pour connaitre l'étendue des dégats.

kineos31780

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #51 le: 20 février 2014, 22:13:37 pm »
Merci tout le  monde pour vos réponses :v:
D'abord merci à Thierry pour tes recherches( sur le prix de l injection entre autre)  et tes connaissances que tu fais partager avec plaisir j'en suis sûr.
Puis,
4000 dollars ... oh punaise ... ça coute un bras l'injection ... !
Je trouve en effet que çà coute les 2 bras!!!
Mais savez vous quelle est réellement la baisse de la conso et l'augmentation de puissance?

Enfin merci VinStang et redlight de vos expériences car j'ai cru un moment que j'allais acheter le "pire des big Block"(spécial dédicace à Thierry evl!!!),
soit une savonnette super lourde qui consommait comme un trou rnr !
Heureusement il n'en est rien !
Et comme le disait un grand poète:
"Il en faut pour tout les gouts"   (Il me semble que ce poète s'appelait.... Thierry; re Spécial dédicace ;)
Steph

Thierry

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #52 le: 20 février 2014, 23:28:07 pm »
Oui c'est le pire des big block pour ceux qui n'aiment pas les big blocks, enfin bref, vous avez peut etre fini par me comprendre. lol
Merci en tout cas pour les dedicaces.  smk

jimmy conway

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #53 le: 21 février 2014, 06:40:58 am »
Merci  à la compétence des intervenants, je suis ce sujet avec  grand intérêt  rck

THE ZUKE

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Oui j'ai dit plus haut que c'est le pire des big blocks mais ca pourrait etre mal interpreté. Ce que je voulais dire c'est que c'est le moins monstrueux des big blocks. ;D

Apres c'est sur qu'une Mustang big block ca ne se pilote pas du tout comme une Mustang HiPo ou GT 350 de 65 alors chacune a des amateurs differents. Il en faut pour tous les gouts.

Thierry, as tu une idée de prix avec MO comprise pour une remise en état complète d'un 351W (Joints, pistons, etc) mais pas spécialement pour une prépa, juste histoire de refaire une santé au moteur ?
Non j'en ai aucune idée et puis ca doit dépendre de la competence du mecano et de sa rapidité et des travaux a faire. Parfois il faut que le moteur soit démonté pour connaitre l'étendue des dégats.

Ok merci Thierry, comme je dois aller voir un pro GABY VERMEILLE (voir un de mes POST) afin qu'il m'établisse une offre, je pensais que tu avais peut-être une petite idée et que cela t'avais déjà été demandé.  ;)
         

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #55 le: 21 février 2014, 15:11:30 pm »
Je viens de parcourir tes posts sur les 5 derniers jours mais je ne comprends pas ce que tu veux dire. ???

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Je viens de parcourir tes posts sur les 5 derniers jours mais je ne comprends pas ce que tu veux dire. ???

J'avais lancé un sujet afin d'obtenir des informations sur un "sorcier de la mécanique" appelé Gabriel VERMEILLE ayant un garage dans le 26 (Un article dans NITRO lui a été dédié).

Depuis un bon moment j'essaie de récupéré des infos à son sujet, car dans un futur proche, je souhaite refaire une santé au moteur de RED POPETTE.

Et cherchant un bon mécanicien, j'avais comme idée de lui confier mumu car de toutes les infos obtenues, il semble qu'il soit un très bon pro en matière de V8 américains.

Encore une fois, je ne veux pas confier ma voiture à n'importe qui car dans ce domaine il existe un certain nombre de margoulins.

Voici la raison pour laquelle je te demandais si tu avais une idée du prix de la réfection d'un 351 W. Ce qui m'aurait permis lorsque j'aurais le devis de Gaby VERMEILLE d'avoir un ordre de comparaison de prix.

J'espère ce coup ci avoir été plus clair dans mes explications. ;)
         

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #57 le: 21 février 2014, 21:51:44 pm »
Tu pourrais aussi demander par MP à Jules pour avoir une idée du prix de la réfection d'un 351W  hr0

http://www.mustangv8.com/fr/ford-mustangs-a-vendre/showroom-'la-grange-aux-v8'/


 :v:
             

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #58 le: 21 février 2014, 23:20:03 pm »
Je te remercie pour l'info car je n'avais pas encore entendu parlé de lui dans le Forum. ;)
         

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Re : Avantages et défauts des Big Blocs 390 ci par rapport aux 289,302 et 351
« Réponse #59 le: 22 février 2014, 00:15:48 am »
Tu pourras aussi poster le devis avec le detail des travaux a faire sur le forum. Je n'ai aucune idée des prix mais il me semble que quelqu'un avait fait ca et qu'on lui avait dit que son mécano lui demandait bien trop cher.

 

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