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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Entretien courant - Gén. I => Discussion démarrée par: nau617 le 14 Août 2009 à 14:51:28

Titre: quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: nau617 le 14 Août 2009 à 14:51:28
bonjour a tous

quelle huile faut-il mettre dans ce petit moteur ;D ? 

Arnaud
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: Thierry le 14 Août 2009 à 15:40:26
Avec le climat que vous avez en Belgique, si tu comptes t'en servir en hiver quand il fait en dessous de zéro, du 5w30 serait l'idéal mais si tu ne roules que l'été du 10w30 suffira. L'huile synthétique est l'idéal, c'est plus cher mais tu feras plus de km avec donc le prix de revient est quasiment identique et ton moteur appreciera la différence.
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: nau617 le 14 Août 2009 à 15:55:06
merci Thierry pour la rapidité .maintenant ça fonctionne réponses à vos messages ;)
arnaud
Titre: Re : Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: Jerem11 le 17 Mai 2012 à 10:07:16
Citation de: Thierry le 14 Août 2009 à 15:40:26
Avec le climat que vous avez en Belgique, si tu comptes t'en servir en hiver quand il fait en dessous de zéro, du 5w30 serait l'idéal mais si tu ne roules que l'été du 10w30 suffira. L'huile synthétique est l'idéal, c'est plus cher mais tu feras plus de km avec donc le prix de revient est quasiment identique et ton moteur appreciera la différence.

Bonjour (désolé de relancer ce vieux sujet..)  :-\
Petites questions : C'est la même chose pour une 69 302ci ? (5w30). 5.0L (prévoir 5L d'huile?)
                               Quel bon liquide de refroidissement utiliser? Quelle quantité?
Merci Bonne journée !
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: Mustanger le 17 Mai 2012 à 10:15:43
5w30  sroll

plutôt 15w50 ou 20w50 et surtout minérale
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: boris 62 le 17 Mai 2012 à 12:18:30
Moi j'ai de la 20 W 50 minérale  dans mon moulin et tourne très bien.
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: max63 le 17 Mai 2012 à 12:29:04
pareil dans le 302 de ma 69 ;)

Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: Jerem11 le 17 Mai 2012 à 13:06:04
Minérale donc pas synthétique alors ?! Je prévois 5L du coup?
Et pour du bon liquide de refroidissement vous avez quoi à me proposer svp?
Merci !
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: barbour le 17 Mai 2012 à 13:25:33
Moi, perso je mets du Elf :
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 10:15:36
Désolé pour le déterrage, mais j'ai une question.  j'ai acheté de la "bête" huile 20w50 norauto pour faire mes vidanges (pour décrasser une ou deux fois le moteur).

Mais après, j'aimerais mettre de l'huile de qualité, avez-vous quelques bonnes marques en 20w50 à me conseiller et surtout où trouver ça?

Un grand merci ;)
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: Mustanger le 11 Juin 2013 à 10:34:32
20w50 ou 15w50

surtout pas d'huile synthétiques !

le top c'est ça mais ça coute un œil

http://www.norauto.fr/Acheter-Huile-voiture-de-collection-ELF-Multigrade-20W50-API-SE/Lubrifiant/Huiles/Voitures-de-collection/273672-NorautoBDA-/1.html (http://www.norauto.fr/Acheter-Huile-voiture-de-collection-ELF-Multigrade-20W50-API-SE/Lubrifiant/Huiles/Voitures-de-collection/273672-NorautoBDA-/1.html)

Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 10:51:29
Ok j'irai voir si il y en a et je prendrai celle là ;)

Je la mettrai après les deux rinçages avec de la norauto...
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: MustangGT le 11 Juin 2013 à 11:07:36
Il serait peut-être bon d'ajouté une bémol ici.
Il ne faut pas prendre pour acquis que tout le moteur des mamies ont été reconstruit.
Et dans l'éventualité qu'une d'entre elle avec un conteur de 150,000 km.
Et un moteur original de, 1964 et que le nouveau propriétaire lui ajoute un l'huile détergente.
Il vient tout simplement de lui signé son arrête de mort!
Le cambouis que long retrouve à l'interne de c'est moteurs risque d'être rincé d'un coup et endommagé le moteur plus qu'autre chose.
Aujourd'hui les huiles minérales ou synthétiques sont presque tous détergente.

Il reste encore certaines huiles non détergentes ou a faible détergent.
Exp : Valvoline en fabrique certaines et dans les 2 sorte minérales ou synthétiques.
-   Valvoline® Specialty Racing Oil faible détergent synthétiques
-   Valvoline VV265 Non Detergent Motor Oil   
     
   
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 11:49:28
Arggghhhhh...  Je ne sais plus ce que je dois faire HELP !  :D ;)

Mon moteur a été pas mal encrassé au niveau des culbuteurs (comme la photo que tu montres en fait), pourquoi?  parce que les "umbrella" des tiges de soupapes sont HS, je dois les remplacer (enfin je comptais le faire après avoir fait 1 ou 2 rinçages)

Mais la je comprends plus rien, tu as l'air de dire qui ne faut pas faire ça que c'est pas bon?  ???

Que dois-je faire les gars?  gné:
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: Mustanger le 11 Juin 2013 à 13:07:35
20w50
Titre: Re : Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 13:41:51
Citation de: mustanger le 11 Juin 2013 à 13:07:35
20w50

Oui ok je prends ça.

Mais ca va foutre en l'air le moteur ou pas de faire 1 ou 2 rinçage(s)?  ???
Titre: Re : Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: MustangGT le 11 Juin 2013 à 14:01:22
Citation de: sayrus le 11 Juin 2013 à 11:49:28
Arggghhhhh...  Je ne sais plus ce que je dois faire HELP !  :D ;)

Mon moteur a été pas mal encrassé au niveau des culbuteurs (comme la photo que tu montres en fait), pourquoi?  parce que les "umbrella" des tiges de soupapes sont HS, je dois les remplacer (enfin je comptais le faire après avoir fait 1 ou 2 rinçages)

Mais la je comprends plus rien, tu as l'air de dire qui ne faut pas faire ça que c'est pas bon?  ???

Que dois-je faire les gars?  gné:
Si le moteur de ton Mustang est encrassé comme la photo.
Je suis d'avis qu'il ne faut pas que tu le rince avec une huile détergente.
Le cambouis n'est pas dissous totalement et ne disparait pas.
Une grande parti vas circuler et causé des problèmes sérieux.   
Il y a un risque qu'une parti ce déplace et vas obstruer les passes à l'huile, la pompe à l'huile et même peut-être le filtre.
Tu es mieux d'utiliser une huile non détergente en attente de faire une job de moteur complète.   
:v:
Titre: Re : Re : Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 14:26:01
Citation de: Redlight le 11 Juin 2013 à 14:01:22
Citation de: sayrus le 11 Juin 2013 à 11:49:28
Arggghhhhh...  Je ne sais plus ce que je dois faire HELP !  :D ;)

Mon moteur a été pas mal encrassé au niveau des culbuteurs (comme la photo que tu montres en fait), pourquoi?  parce que les "umbrella" des tiges de soupapes sont HS, je dois les remplacer (enfin je comptais le faire après avoir fait 1 ou 2 rinçages)

Mais la je comprends plus rien, tu as l'air de dire qui ne faut pas faire ça que c'est pas bon?  ???

Que dois-je faire les gars?  gné:
Si le moteur de ton Mustang est encrassé comme la photo.
Je suis d'avis qu'il ne faut pas que tu le rince avec une huile détergente.
Le cambouis n'est pas dissous totalement et ne disparait pas.
Une grande parti vas circuler et causé des problèmes sérieux.   
Il y a un risque qu'une parti ce déplace et vas obstruer les passes à l'huile, la pompe à l'huile et même peut-être le filtre.
Tu es mieux d'utiliser une huile non détergente en attente de faire une job de moteur complète.   
:v:

Et quoi ça veut dire que le moulin va pas bien tourner alors?  Ou pas forcément?
Je peux trouver où de la valvoline minérale non détergente?  Uniquement en ligne?

Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: coupe69 le 11 Juin 2013 à 14:36:00
ce que je ferais , c'est 1) boucher le trou de la culasse qui donne dans le moteur ,
                                    2) cacher correctement ton moteur/accessoires/ et ne laisser que les culasse/ressorts/culbus apparents et tout nettoyer à l'essence avec un pinceaux pour éviter que la crasse ne se décroche et parte dans les conduits. 
                                    3) faire tourner ton moteur 5 minutes dans l'état pour faire chauffer un peut l'huile qui sera plus fluide.
                                    4) faire une vidange avec une huile minéral 20W50 et changer ton filtre l'idéal serait de décrocher le carter voir l'état du fond.
                                    5) changer tes joints de queues de soupapes
                                    6) rouler un peut et voir l'état de ton huile et refaire une vidange huile/filtre si nécessaire.

Comme huile je met de la 20W50 minérale de chez castrol , j'ai pas de bruit et tout fonctionne correctement

http://www.befr.ebay.be/itm/CASTROL-20W50-MOTOROLIE-/290506497825?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item43a3895f21. (http://www.befr.ebay.be/itm/CASTROL-20W50-MOTOROLIE-/290506497825?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item43a3895f21.)


D'autres auront peut être d'autres avis?
Titre: Re : Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 14:43:13
Citation de: coupe69 le 11 Juin 2013 à 14:36:00
ce que je ferais , c'est 1) boucher le trou de la culasse qui donne dans le moteur , Fait
                                    2) cacher correctement ton moteur/accessoires/ et ne laisser que les culasse/ressorts/culbus apparents et tout nettoyer à l'essence avec un pinceaux pour éviter que la crasse ne se décroche et parte dans les conduits.  Fait
                                    3) faire tourner ton moteur 5 minutes dans l'état pour faire chauffer un peut l'huile qui sera plus fluide. Sans remettre d'huile?
                                    4) faire une vidange avec une huile minéral 20W50 et changer ton filtre l'idéal serait de décrocher le carter voir l'état du fond. J'ai de l'auto5 pour ça et j'ai un nouveau carter d'huile, nouveau joint, et 5-6 filtres à huile en cas de besoin
                                    5) changer tes joints de queues de soupapes J'ai tout pour le faire une fois le reste fait
                                    6) rouler un peut et voir l'état de ton huile et refaire une vidange huile/filtre si nécessaire.

Comme huile je met de la 20W50 minérale de chez castrol , j'ai pas de bruit et tout fonctionne correctement On en trouve pas en magasin?

http://www.befr.ebay.be/itm/CASTROL-20W50-MOTOROLIE-/290506497825?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item43a3895f21. (http://www.befr.ebay.be/itm/CASTROL-20W50-MOTOROLIE-/290506497825?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item43a3895f21.)


D'autres auront peut être d'autres avis?
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: MustangGT le 11 Juin 2013 à 15:02:08
Citation de: sayrus le 11 Juin 2013 à 14:26:01
Et quoi ça veut dire que le moulin va pas bien tourner alors?  Ou pas forcément?
Je peux trouver où de la Valvoline minérale non détergente?  Uniquement en ligne?
Vous avez sûrement des huiles non détergent ou équivalente en Europe, peu importe la marque ?
Tu nous dit bien que ton moteur de ta Mustang est comme celui de la photo ou similaire.
(http://i81.servimg.com/u/f81/13/48/53/03/1_slud10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=990&u=13485303)
Dans ce cas...
C'est pas que ton moulin ne va pas bien tourner, il risque plutôt d'avoir certains bruits inquiétant avant de rende l'âme.
Cla, cla cla............................... et plus rien.
C'est qu'il ne tournera pas longtemps et débloquer des passes à l'huile pas sûr du résultat...?
Si une partie du moteur ne reçoit pas d'huile à cause qu'une passe est bloquée.
A ce moment tu vas avoir un sérieux problème qui coûte beaucoup de $$$
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: coupe69 le 11 Juin 2013 à 15:04:19
Citation de: sayrus le 11 Juin 2013 à 14:43:13
Citation de: coupe69 le 11 Juin 2013 à 14:36:00
ce que je ferais , c'est 1) boucher le trou de la culasse qui donne dans le moteur , Fait
                                    2) cacher correctement ton moteur/accessoires/ et ne laisser que les culasse/ressorts/culbus apparents et tout nettoyer à l'essence avec un pinceaux pour éviter que la crasse ne se décroche et parte dans les conduits.  Fait
                                    3) faire tourner ton moteur 5 minutes dans l'état pour faire chauffer un peut l'huile qui sera plus fluide. Sans remettre d'huile?  (non avec l'huile présente actuellment)
                                    4) faire une vidange avec une huile minéral 20W50 et changer ton filtre l'idéal serait de décrocher le carter voir l'état du fond. J'ai de l'auto5 pour ça et j'ai un nouveau carter d'huile, nouveau joint, et 5-6 filtres à huile en cas de besoin (l'auto 5 est bien en minérale?)
                                    5) changer tes joints de queues de soupapes J'ai tout pour le faire une fois le reste fait
                                    6) rouler un peut et voir l'état de ton huile et refaire une vidange huile/filtre si nécessaire.

Comme huile je met de la 20W50 minérale de chez castrol , j'ai pas de bruit et tout fonctionne correctement On en trouve pas en magasin? (non j'ai pas trouver , je l'ai achetée en allemagne sur ebay moins chère par 2 bidons,carlo en vend mais je sais pas le prix)

http://www.befr.ebay.be/itm/CASTROL-20W50-MOTOROLIE-/290506497825?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item43a3895f21. (http://www.befr.ebay.be/itm/CASTROL-20W50-MOTOROLIE-/290506497825?pt=LH_DefaultDomain_123&hash=item43a3895f21.)


D'autres auront peut être d'autres avis?
Titre: Re : Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 15:11:00
Citation de: Redlight le 11 Juin 2013 à 15:02:08
Citation de: sayrus le 11 Juin 2013 à 14:26:01
Et quoi ça veut dire que le moulin va pas bien tourner alors?  Ou pas forcément?
Je peux trouver où de la Valvoline minérale non détergente?  Uniquement en ligne?
Vous avez sûrement des huiles non détergent ou équivalente en Europe, peu importe la marque ?
Tu nous dit bien que ton moteur de ta Mustang est comme celui de la photo ou similaire.
(http://i81.servimg.com/u/f81/13/48/53/03/1_slud10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=990&u=13485303)
Dans ce cas...
C'est pas que ton moulin ne va pas bien tourner, il risque plutôt d'avoir certains bruits inquiétant avant de rende l'âme.
Cla, cla cla............................... et plus rien.
C'est qu'il ne tournera pas longtemps et débloquer des passes à l'huile pas sûr du résultat...?
Si une partie du moteur ne reçoit pas d'huile à cause qu'une passe est bloquée.
A ce moment tu vas avoir un sérieux problème qui coûte beaucoup de $$$

Je te ferai une photo ce soir quand je rentre ce sera plus simple...  Les tiges des joints de soupape ont cassé, donc l'huile passait entre les tiges... 
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 15:14:41
Ben tient voilà il y a des photos que j'avais mis dessus avant lavage:

https://www.mustangv8.com/fr/moteur/culbuteurs-completement-encrasses/ (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/culbuteurs-completement-encrasses/)
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 15:18:50
En fait sur l'autre post, ils me conseillaient de mélanger de l'huile avec 40% de gazoil et faire tourner le moteur 1-3 min pour tout décrasser.  Puis recommencer sans gazoil et vidanger et puis enfin mettre de la bonne huile...
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 15:21:06
Voilà la procédure qu'on m'avait donné à l'époque:

CitationPAS DE CATASTROPHE !!!!!!! celle de mon voisin c'etait bien pire
si tu veux retirer la pipe d admission c'est pas compliqué et tu pourras mieux nettoyer , mais pour l'instant fait simple(vu qu'elle fonctionne bien)
les orifices son à droite et à gauche de la culasse (diametre +- 9mm) ils servent a redescendre l huile dans le carter
sopalin autour des tiges de culbuteurs
le joints de queue de soupapes sont sous les culbuteurs ( leur nom c'est umbrella)
oui tu vidange 3 fois de suite en changeant l huile à chaque fois et le filtre aussi

procédure
apres nettoyage des culasses et du carter mettre l huile(1 litre de moins que la contenance) et 1 filtre neuf et 1 litre de gasoil
laisser tourner au ralentit pendant 3 ou 4 mn
recommencer 3 fois
a la derniere vidange redépose du carter et verif de l'encrassement de la crépine
huile bidon = huile carrouf pas chere
ça va pas abimer le moteur j'ai dis au ralentit hein
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: MustangGT le 11 Juin 2013 à 16:16:45
Qu'est-ce que peux voir, je suis sûrement plus inquiet ou prudent que d'autres?
Je ne veux aucunement critiquer l'opinion des autres, j'ajoute seulement la mienne.

De toute façon c'est seulement une question de temps, un jour ou l'autre tu vas devoir démonter le moteur.
Nettoyer tout cela et faire une mise à neuf. Il n'y a pas seulement sous les couverts de valves que tu retrouves cela.

Pourquoi prendre le risque d'abimé ton moteur et dans le pire des cas le détruire alors qu'une mise à neuf peut être
effectué dans les normes et sans risque d'aggravé et à prix abordable.

Une passe à l'huile c'est très petit et facile a bloqué et lorsque cela arrive c'est le drame pour la ou les pièces qui ne sont pas lubrifier.
 
A ce moment personne vas venir te dire. Je ne croyais pas que cela avait autant d'importance.
Je vais te dédommager et payer les réparations! Non cela n'arrive pas...

A toi de voir l'ami, j'aime mieux opter pour la prudence, ton moteur n'a sûrement jamais été remis à neuf.
A ce moment, il est simple de le refaire sans trop déboursé et par la suite avoir un moteur neuf sur le qu'elle tu peux compter.   
Alors que de continué a le roulé comme ça, tu risques toujours une panne et des dommages important.   
(http://i81.servimg.com/u/f81/13/48/53/03/moteur10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=992&u=13485303)   
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 16:22:46
Qu'est-ce que comprendrait une remise à neuf?  Cela signifie retirer le moteur du compartiment?
Quels sont les coûts?  J'avais entendu dire 3000-4000 EUR...  C'est quand même un fameux budget.
Et si j'enlève la pipe d'admission, et le carter d'huile, on ne sait pas nettoyer le moteur?

Et enfin, je veux bien faire tout ça, mais j'aimerais seulement rouler 1 fois par semaine avec cet été, ça fait 2 ans que j'attends, c'est démoralisant..  ::)
Titre: Re : Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: MustangGT le 11 Juin 2013 à 16:39:28
Citation de: sayrus le 11 Juin 2013 à 16:22:46
Qu'est-ce que comprendrait une remise à neuf?  Cela signifie retirer le moteur du compartiment?
Quels sont les coûts?  J'avais entendu dire 3000-4000 EUR...  C'est quand même un fameux budget.
Et si j'enlève la pipe d'admission, et le carter d'huile, on ne sait pas nettoyer le moteur?

Et enfin, je veux bien faire tout ça, mais j'aimerais seulement rouler 1 fois par semaine avec cet été, ça fait 2 ans que j'attends, c'est démoralisant..  ::)
N'utilise pas d'huile avec des détergents dans ce cas là  :v:

Voici mon ancien Plymouth 1930 model U
J'ai circulé quelques année sans ouvrier le moteur, j'ai utilisé de l'huile non détergente.
Le moteur est resté dans le même état, ni plus ni-moins sale.
Est-ce que j'ai été chanceux? Oui sûrement.
A l'époque tout le monde du milieu que j'ai consulté mon tous donner le même conseil.
(N'utilise pas d'huile détergente)

Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 16:51:01
Belle voiture ;)

Dans ton explication, ce n'est pas de la chance si tu as utilisé de l'huile non détergente vu que tu n'as pas eu de problème?

Sinon tu sais m'en dire plus sur le coût, ce que cela comprend (enlever ou non le moteur, etc.)

J'avais dans l'idée acheter un block d'occaz et le remettre à neuf tout en profitant de ma voiture à de rare occaz
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: ktophe le 11 Juin 2013 à 17:00:38
Moi perso j'utilise ça comme huile

(http://veteranapro.hu/images/58675_400x300.php)
Titre: Re : Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: MustangGT le 11 Juin 2013 à 17:27:13
Citation de: ktophe le 11 Juin 2013 à 17:00:38
Moi perso j'utilise ça comme huile

(http://veteranapro.hu/images/58675_400x300.php)
Citation de: sayrus le 11 Juin 2013 à 16:51:01
Belle voiture ;)
Dans ton explication, ce n'est pas de la chance si tu as utilisé de l'huile non détergente vu que tu n'as pas eu de problème?
Sinon tu sais m'en dire plus sur le coût, ce que cela comprend (enlever ou non le moteur, etc.)
J'avais dans l'idée acheter un block d'occaz et le remettre à neuf tout en profitant de ma voiture à de rare occaz
Impossible pour moi de te donner le prix pour une mise à neuf de ton moteur en France?
Acheté un block, alors que le tien est peut-être mieux?
Il ne semble pas avoir été remis à neuf.   
Bon, je quitte pour +/- 7 jours
Très bonne huile j'ai aucun doute, cependant elle contiens des détergent je crois?
http://lubadmin.com/upload/produit/FichePDF/lang_5/7089.pdf (http://lubadmin.com/upload/produit/FichePDF/lang_5/7089.pdf)
Titre: Re : quelle huile pour mustang gt v8 1966
Posté par: sayrus le 11 Juin 2013 à 21:20:52
En fait, je pense alors utiliser de l huile sans détergeant pendant quelques mois histoire de rouler un peu avec. Si je sors le moteur maintenant il faudra encore attendre plusieurs mois et beaucoup d argent alors ça va pas être cool... L idée d un deuxième moteur était de sorte à bien en retaper un sans devoir ne pas rouler entre temps. Je suis persuadé que plus de la moitier des mustangs en belgique ou en France ont un moteur aussi carde voir plus carde que la mienne et n ont aucun problème pour rouler... Mais comme tu dis, tôt ou tard, il sera bon de fire une refection (cool avec l ipad ca corrige en erection moteur LOL) moteur t c et ce qu je compte bien faire! ;-)