ForumMustang.com

Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Entretien courant - Gén. I => Discussion démarrée par: JLS le 02 juin 2011, 19:27:22 pm

Titre: 95 ou 98
Posté par: JLS le 02 juin 2011, 19:27:22 pm
Petite question pour ceux qui roule "beaucoup" ,vous mettez du SP95 ou du 98
perso j'ai toujours roulé au 95 sans rien d'autre et j'ai fait 300 bornes au 98 sans rien d'autre je la trouve moins "bruyante "
C'est une idée que je me fait ou vous avez fait le même constat ??
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Dearborn67 le 02 juin 2011, 19:45:49 pm
Je ne roule qu'avec du SP98  ;) donc peut pas te dire  ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: boris 62 le 02 juin 2011, 20:15:12 pm
Moi aussi j'en ai fais l'expérience avec mon coupé moins bruyant (cliquetis) avec du 95.
Depuis je met du 98.
Indice d'octane plus élevé et mieux raffiner enfin je pense.
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Curtiss59 le 02 juin 2011, 20:24:40 pm
Pour ma part , je roule au 95 avec une fois de temps en temps un peu d'additif mais pour ce qui est du 98 je vais essayer et vous direz si cela change qque chose rnr
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: boris 62 le 03 juin 2011, 07:01:16 am
Ce fameux additif.
Pour ma part je n'en ai jamais mis et depuis un an jusqu’à maintenant pas de problèmes.
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 03 juin 2011, 10:02:56 am
l'additif certains disent primordial et d'autres l'inverse  :o
Pour ma part j'en ai mis et quand la bouteille a été vide j'en ai pas racheté  ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Yellowmustang le 03 juin 2011, 10:11:45 am
sans doute à cause de l'indice d'octane , meilleure combustion , ton moteur cliquete moins
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: chris13 le 03 juin 2011, 13:01:03 pm
Tu aurais du poser avec la meme petite jupette que Swiss coco  evl2 mais c'est bien tu as fait un pas avant  ap:lo  ap:lo  ap:lo  La prochaine dans "nos trombines"  smk  smk
je sais aucun rapport avec ton sujet de départ...  ::)  ::)
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: jeje55 le 03 juin 2011, 17:15:28 pm
moi je m'etais du 95 avec additif mais limportateur m'avait dit que lon pouvait sen passer
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: fredo08 le 03 juin 2011, 18:37:56 pm
sur nos anciennes l'effet mémoire vous évite de mettre de l'additif avant la récession des sièges de soupape pour les autos ayant connus le super plombé chez nous  bien entendu, si vous roulez souvent vous pouvez mettre un additif de type redline mais ne vous amusez pas à mélanger des additifs au sodium et d'autres au potassium , à moins de faire 25000 à 30000km à l'année vous pouvez vous en passer , quant au 95 cela dépend du réglage optimum de l'avance de votre distributeur (ça vous évitera de cliqueter !) le 98 étant un poil plus sec mais plus adapté , ne surtout pas mettre du 95E10 sauf si vos conduites d'essence filtre tout le toutim et neuf , et pour ceux qui veulent rouler à l'E85 éthanol , il faudra songer à remplacer les gicleurs et reprendre les réglages du distributeur , possible mais bon faut savoir qu'il n'y a pas de pompe partout et c'est un peu comme pour les modernes (en changeant de tune ) via un sct , sur l'ancienne c'est un peu plus chiant ! mais ça fonctionne aussi ! smk2
et pour clore les additifs, why not, mais attention aux dépôts dans le carburateur, réservoir etc si vous ne roulez pas assez !!
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 03 juin 2011, 22:34:01 pm
j'ai trouver ceci:  RON + MON / 2= taux d'octane
Les différents types d'essences automobiles disponibles en France en 2010 sont :

le supercarburant sans plomb 95 ou SP95 (RON 95, MON 85) ;
le supercarburant sans plomb 98 ou SP98 (RON 98, MON 87) ;
le supercarburant sans plomb 95-E10 ou SP95-E10 (RON 95, MON 85).
La commercialisation du supercarburant dit « Super 97 » (RON 97, MON 86) a pris fin au cours du second semestre 2006. Depuis janvier 2000, il ne contenait plus de plomb mais du potassium (pour la protection des sièges de soupapes).
le Ron est un indice grand route
le Mon est un indice de ville
Les notions de ROM et MON sont les critères de mesures pour le taux d'octane.
Dans un moteur à allumage commandé, le déclenchement de la combustion doit impérativement être dut à l'étincelle.
Si le rapport volumétrique est trop élevé ou le taux d'octane trop faible, le déclenchement de la combustion se fera trop tôt, ou d'une manière désordonnée. Ceci provoquera du cliquetis (destructeur pour la mécanique).
Dans un moteur diesel, le début de combustion est déclenché par l'injection du carburant, ceci grâce au rapport volumétrique et un taux de cétane élevé (dans un cas contraire, la combustion ne peux avoir lieu, ou difficilement).







La façon de calculer le taux d'octane n'est pas le même:
- En France, on parle de RON
- Aux USA de (RON+MON)/2
 
"En Europe on utilise un indice RON qui est le 95 ou 98 qu'on connait.
Mais l'indice MON de ces deux essences est respectivement le 85 et 88.
 
Aux USA ils utilisent un indice qui leur est propre qui est en fait une moyenne du RON et du MON.
Ce qui veut dire qu'un 93 aux USA est équivalent en qualité à un 98 en France. Puisque le 93 us c'est un (RON+MON)/2.
Si on prend notre 98RON en France qui est un 88 MON on fait
( 98 + 88 ) /2 = 93 !"

voila ma question aux pro ou aux autres
est ce que la cartographie moteur est la même ou pas?
a mon avis c'est la même , et elle est capable de gérer les différences d'indice octane, mais je veux en avoir la preuve
tout moteur moderne est capable de s'adapter aux fluctuation delà qualité des essences  (ils ont aux usa un indice 91 voir 88 je ne me rappelle plus)


Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 04 juin 2011, 21:04:21 pm

Voici ce que recommande Ford dans le guide d’entretien original de Mustang 1967  rck

(http://i29.servimg.com/u/f29/14/49/88/86/essenc10.jpg) (http://www.servimg.com/image_preview.php?i=375&u=14498886)
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Thierry le 04 juin 2011, 21:28:39 pm
Ca se trouve ou le 99,8? ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 04 juin 2011, 21:35:26 pm
ce sont les préconisation  d'époque  :P MONSIEUR  ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Thierry le 04 juin 2011, 22:33:39 pm
Oui mais elles doivent toujours etre valables aujourd'hui. ;D

D'ailleurs je connaissais quelqu'un avec une Hemi Cuda qui faisait le plein a l'aéroport local, c'était le seul endroit ou il pouvait trouver le bon indice d'octane et je me demande s'il faudrait pas faire la meme chose pour d'autres. ???
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: fredo08 le 04 juin 2011, 22:52:11 pm
il faut relativiser sans un taux de compression supérieur à 10 voir 11 rien ne vous empêche de tourner au 95 , il me semble que ce sont les anciennes mesures (américaines) plus proche de 87 d'octane de chez nous il y 30 40 ans , j'ai un ancien livre concernant tout cela je ne manquerai pas de vous tenir informé de la chose , faut juste que je prenne le temps de remettre la main dessus !! et puis rouler avec de la c4 c'est bien pour les dragsrtrips evl2 pas sur route normal avec vos bon vieux 289ci qui ne dépassent guère les 9,5 de taux de compression , sauf pour les moteurs préparés ( et encore !!)
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Sakarf le petitpois le 04 juin 2011, 23:10:06 pm
Voyons si je dis pas de conneries, au states c'est du 91 et du 93, non?
Et nous on a du 95 et 98, alors on as déjà un meilleur indice non?
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Thierry le 04 juin 2011, 23:36:28 pm
Non aux States ils mesurent ca differement, lis le post de JLS avec son histoire de RON et MON plus haut. Ne me demande pas un résumé d'autres ici l'ont expliqué mais je n'y comprends toujours rien. ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: fulkyfulk le 05 juin 2011, 01:32:01 am
Chers tous!

Pour rajouter la petite touche du chef, le moteur à combustion reçoit du mélange avec un indice d'octane pour éviter le phénomène dit "détonation" dans la chambre de combustion, CAD: quand le mélange air-carburant explose sur l'un des temps t dans le cylindre, une combustion-Bis peut se produire s'il n'y a pas d'octane,  et s’appelle la détonation; Pour être claire, ça détruit les pistons, les segments etc...

voilà!
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: bigoud le 05 juin 2011, 03:11:07 am
le truc le plus chiant c'est la mienne a été importée en Europe neuves donc elle a tournée au plomb. ;D
je tourne plus que au 98 car chez moi il n'y a plus de 95 (plus que de E10  >:() ça fait 1ans maintenant et j'ai pas de problème et pour l'additif j'ai un espèce de diffuseur de plomb.
ce diffuseur a été apparemment crée pendant la second guerre mondial car l'essence été de très mauvaise qualité et n'été plus plombé enfin c'est ce que le vendeur dit  LOL
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 05 juin 2011, 08:56:44 am
Juste pour vous faire "sourire" il ni a plus d’additif en vente aux states donc pour les anciennes il ni a plus d'autre choix que de changer les sièges de soupapes ;D et tiou et tiou LOL
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: fredo08 le 05 juin 2011, 09:14:31 am
voir des petites culasses qui vont bien et le tour et joué  ;D smk2
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Thierry le 05 juin 2011, 16:54:30 pm
Mais non, si elle a roulé a l'essence plombée pendant 30 ans elle doit avoir assez de dépots de plomb pour tenir 20 ans de plus. Les américains ne se prennent pas la tete avec les additifs dans leurs "matching numbers" et ils n'ont plus d'essence plombée depuis 1975 alors si leurs moteurs résistent, le tien resistera aussi. ;D

Et puis si c'est pas le cas, c'est la qu'il faudra voir a refaire les culasses ou a les changer. ;D Non mais si tu ne fais pas 20 000 kms par an avec ta Mustang, il n'y a pas grand risque. ;)
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: fredo08 le 06 juin 2011, 06:02:44 am
absolument thierry (je voulais dire changement de culasse si récession bien sur !) tiens une petite dernière j'ai un pote féru de ds il possède une 23 pallas que son père lui à donné depuis plus de 25 ans et il roule avec et sans additifs , à ce jour 490000 km et pas un souci moteur il bosse avec sa voiture tous les jours et part en vacances avec, si ça c'est pas une passion , je lui fait son entretien à l'occasion , c'est un vrai maniaque , je ne suis pas trop citroen , mais il faut bien reconnaitre que c'était une sacré auto !
désolé pour le "hs"  smk2
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 24 juin 2011, 21:28:11 pm
Toujours dans mes recherches et j'ai trouvé ca sur Quimper ??
http://www.fuelstar-france.com/appli.php (http://www.fuelstar-france.com/appli.php)
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: bigoud le 25 juin 2011, 00:25:35 am
c'est ce que j'ai sur la mienne enfin pas la même marque mais pareil :)

si vous voulez je peu aller me renseigner j'habite a 20minutes; je rentre en france le 29 juin enfin normalement
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Thierry le 25 juin 2011, 00:58:42 am
Si vous voulez des additifs qui servent a rien prenez en avec du plomb. Leur catalyseurs a l'étain c'est du n'importe quoi a mon avis.
Enfin c'est vous qui voyez. ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: bigoud le 25 juin 2011, 01:07:09 am
a ouais le mien est spécial ancienne voiture donc plombé  ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Thierry le 25 juin 2011, 01:47:20 am
Oui mais bon, je doute que ce soit plus utile pour autant. ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 25 juin 2011, 09:20:16 am
c'est bien ce que je pensais aussi mais je voulais en être sur  ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: bigoud le 25 juin 2011, 16:34:21 pm
moi ça fait depuis 5ans qu'il est monté sur la mienne l'ancien proprio avait installé ça et sa lui a couté chers pour ce que c'est depuis je ni est pas touché cela me donne bonne conscience  LOL LOL

Mais le truc c'est quoi mettre dans ça voiture a par rien bien sur l'additif c'est bien joli mais a force le produit retombe dans le fond du réservoir et encrasse les carbu.

j'ai entendu parlé des billes de plombs dans le réservoir ce qui n'est pas bête non plus mais le tôt de plombs dégagé par les billets est suffisant pour faire quelque chose  ??? ??? 
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 25 juin 2011, 17:19:57 pm
 ;D ;D ca doit faire du bruit non ? ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: geopolux le 25 juin 2011, 17:48:32 pm
Alors mon experience:

1/Moi on m'a vendue la mienne ne me disant qu'un garagiste avait mis un truc au fond du reservoir et que du coup j'avais pas besoin de mettre de l'additif! (par contre pas de facture et le gars ne savait aps ce que c'etait, j'ai hate de demonter le reservoir histoire de voir!) => je reviendrais demander des infos des que j'en sias plus!!!

2/ Ben moi j'ai aps eu le choix j'ai du mettre de l'E10 et honnetement... ben ca marchait bien!!! Alors: pourquoi on ne peut pas mettre de l'E10??? (bon une fois j'ai aps trop envie de retester quand meme!)

Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 25 juin 2011, 18:07:28 pm
le E10 bouffe tout les joints et autres et surtout les carburateurs ,les  anciennes ne sont pas conçu pour, loin de la  ;)
Après tu fais ce que tu veux c'est ta voiture  ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: Thierry le 26 juin 2011, 19:31:18 pm
moi ça fait depuis 5ans qu'il est monté sur la mienne l'ancien proprio avait installé ça et sa lui a couté chers pour ce que c'est depuis je ni est pas touché cela me donne bonne conscience  LOL LOL

Mais le truc c'est quoi mettre dans ça voiture a par rien bien sur l'additif c'est bien joli mais a force le produit retombe dans le fond du réservoir et encrasse les carbu.

j'ai entendu parlé des billes de plombs dans le réservoir ce qui n'est pas bête non plus mais le tôt de plombs dégagé par les billets est suffisant pour faire quelque chose  ??? ??? 
Oui, est ce que ca diffuse suffisament de plomb ou est ce que ca en diffuse trop? Avec en plus le bruit que ca provoquerait, c'est pas quelque chose que j'essaierais.

Alors a part rien je sais pas trop ce qu'il y aurait mais si rien dans l'essence ne cause pas de probleme pour quoi ne pas rien y mettre? ;D

Sinon, y mettre de l'additif qu'une fois par an, ca pourrait peut etre te rassurer? ;D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: MyStang67 le 05 septembre 2011, 16:04:58 pm
Bientôt proprio d'un hardtop 67, je me suis posé la même question. Additif, 95 ou 98 eh bien voilà ce qui ressort après une conversation aujourd'hui avec un garagiste spécialiste en anciennes : 98 et c'est tout. Voili voilà  :D
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: shelby67 le 11 septembre 2011, 08:02:48 am
Les spécifications d'époque disent qu'il faut de la normale (95) pour les 289 2V (carbu double corps) et de la super (98) pour les 289 4V (carbu quadruple corps). La compression sur les 4V est de 10.5 à 1, ce qui mérite de la 98 car ainsi vous pouvez mettre plus d'avance à l'allumage et gagner de précieux chevaux en plus! Yeeehaaaaa!!! :D :D :D
Après, plomb ou pas, à chacun de voir. J'ai modifié mes culasses pour rouler sans plomb et on trouve de la 100 oct chez Shell.
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: MyStang67 le 11 septembre 2011, 11:14:30 am
Shelby67 +1
Titre: Re : Re : 95 ou 98
Posté par: Yellowmustang le 11 septembre 2011, 13:50:17 pm
le E10 bouffe tout les joints et autres et surtout les carburateurs ,les  anciennes ne sont pas conçu pour, loin de la  ;)
Après tu fais ce que tu veux c'est ta voiture  ;D

JLS a raison , les anciennes ne sont pas prévues pour l éthanol (joints) mais le 95 et 98 contiennent déjà 5 a 7 % d éthanol , je ne suis donc pas sur ke 3 ou 5 % de plus changent quelque chose
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: JLS le 11 septembre 2011, 14:02:55 pm
JLS a raison
g0d   en rêve


 LOL LOL LOL LOL LOL
Titre: Re : 95 ou 98
Posté par: berurier le 13 septembre 2011, 08:49:53 am
pour rassuré au sujet de l'additif un gars d'un autre Forum m'avais dis un jour qu'il avait rencontré un gars qui était représentant en additif et propriétaires de mustangs...
Quand il lui demandé ce qu'il en pensé de l'additif, le gars lui a répondu a ce sujet :

"moi de l'additif j'en vends mais je n'en met jamais dans mes voitures ...."
voilà cela me fait pensé a ce genre d'attrape nigots : L huile moteur qui va te nettoyé l’intérieur de ton moteur  et qui ensuite va lui donné plus de couple, une nouvelle jeunesse, et une durée de vie plus longue que si tu n'avais rien mis ou une autre huile .... ;D

le genre de camelote que l'on peut trouvé chez feu rouge ou norototo  ;D ;D

et dire qui a des gars qui restore leur moteur de A à Z alors qu'une bonne bouteille de perlinpinpin existe pour le même résultat  LOL LOL LOL LOL LOL