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ma stang ne demarre plus

Démarré par pascal.19, 30 Mars 2014 à 13:03:29

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

pascal.19

Bonjour tous le monde
Elle ne démarre plus... :-[La batterie est chargée, tout les fusibles sont Ok et quand je tourne la clé j'entends le "tic" du neiman dans les enceintes mais le démarreur ne tourne pas. Les voyants n'accusent pas au tableau de bord. Je pense au "neutral switch".
Quelqu'un sait comment le neutraliser pour faire un test ?
Merci d'avance A+

Mustanger

si t'as des pinces de démarrage tu peux court-circuiter le relais de démarreur pour voir si ton démarreur tourne

après tu shuntes le neutral switch

pascal.19

Merci pour la réponse et le diagram
Je suis une quiche en électricité...j'ai horreur de ces pannes, je préfère péter une boite ou couler une bielle,  je sais faire, mais je ne supporte pas les faisceaux électrique...Comment je le shunt ? y'a 4 fils :'(
Merci A+

mustang66

Pour le shunter, c'est très simple, mais vérifie déja que tu as du jus dessus.

Je t'ai fait une petite capture écran. Normalement, le connecteur est coté conducteur proche du maitre cylindre de frein (si c'est comme de 64 à 68  :P  tu déconnectes, et tu shunte coté câble qui repars vers la voiture (pas celui qui pars vers la boite, sinon tu verras rien)

tu mets le contact, tu prends un fil et tu fais un pont, soit celui où j'ai représenté en rouge soit en bleu, un des deux va t'allumer les feux de reculs, et l'autre sera donc le neutral switch.

ensuite tu essaye de démarrer (fais gaffe de bine être au point mort !!

Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

pascal.19

ça y'est elle démarre  ;D
C'était le solénoïde, mauvaise masse, par contre y a un truc bizarre, je trouve un 12v sur la première borne d'excitation quand on tourne le neiman normale, mais aussi 12v permanent sur l'autre petite borne.
Est ce normale ? Sinon merci pour l'aide précédente
A+

mustang66

Non, tu as 12V uniquement quand le doigt d'allumeur est en face d'un fil de bougie. si tu fais plusieurs fois le test, tu verras que parfois tu n'as pas le 12V
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Thierry

On parle de quoi ici, de l'allumage ou du démarreur? ??? ;D

Pascal, qu'est ce que tu appelles le solenoide? Le relais de demarreur sur le coté du compartiment moteur? Si c'est ca tu as un 12V permanent sur une des deux grosses bornes du relais mais pas les autres, du moins pas quand le contact est sur Off.

mustang66

Ouah, je parle de ma bobine d'allumage moi !!   :P :P

J'ai pas tout compris
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Thierry

Ah OK, je comprends maintenant ce que tu as pu comprendre. D'ailleurs moi non plus je ne suis pas sur d'avoir comprit alors on peut avoir un récapitulatif Pascal? . ;D

pascal.19

Bonjour
Je parle bien du solénoïde du démarreur qui est fixé à droite du compartiment moteur, apparemment la masse se fait par la carcasse et le + après rotation du neiman est sur la petite borne avant.
Ce que je trouve étrange, c'est le + après contact sur l'autre petite borne vers l'arrière, je ne comprends pas à quoi il sert ce + mais comme dit précédemment, moi et l'électricité...

mustang66

Elle sert à envoyer de la pèche sur la bobine d'allumage pour faciliter le démarrage.

Lorsque tu tourne ta clef, tu colle le "relais" de ce solénoide. Tu colles donc le contact qui part au démarreur, donc le démarreur tourne, et tu envoies en même temps par le  biais de ce plus petit plot (celui dont tu parles), 12 volts sur la bobine pour aider le démarrage. ensuite lorsque tu relâche la clef, ce 12 Volts se coupe et c'est l'alimentation qui provient du neiman qui prend le relais. Il arrive souvent pour limiter la pèche au vis platinées, que la tension soit plus faible (6 ou 9 volts par exemple). Par contre si tu as un pertronix, souvent le fil résistif est viré pour envoyer 12 volts tout le temps.  ;)
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pascal.19

ah!!!Ok
Je monte le pertronix le weekend prochain, quelqu'un a une photo de ce fils résistif ?

Mustanger

pas besoin de virer le fil résistif sur les pertronix 1

Thierry

Citation de: mustanger le 01 Avril 2014 à 07:50:12
pas besoin de virer le fil résistif sur les pertronix 1
Oui c'est ce qui se disait mais a force d'avoir des retours de clients chez Pertronix qui avaient un fil résistif devenu trop résistif avec le temps, ils ont fini par modifier leurs instructions et rajouté cette FAQ:

CitationQ. The engine will not start or runs rough. Are there any tests that I can do?
A. Yes, remove the red Ignitor™ wire from the coil positive terminal. Connect a jumper wire from
the positive side of the battery directly to the red Ignitor™ wire. If the engine starts and runs
well, you may have a low voltage problem. Remember this is just a test and not intended for
permanent installation. Read " How to correct a low voltage poblem"
Q. How to correct a low voltage problem?
A. First, if you have an external ballast resistor, connect the red Ignitor™ wire to the ignition wire
prior to the ballast resistor. Second, if you do not have a ballast resistor you must locate a 12
volt source that is controlled by the ignition switch to connect the red Ignitor™ wire to
http://www.pertronix.com/support/manuals/pdf/ignitor12vneg.pdf

Q. Le moteur ne demarre pas ou ne tourne pas rond. Y a t il des tests a faire?
R. Oui, enlevez le fil rouge de l'Ignitor de la borne positive de la bobine. Branchez un un fil de la borne positive de la batterie directement sur le fil rouge de l'Ignitor. Si le moteur demarre et tourne bien, vous avez peut etre un probleme de sous voltage. Rappellez vous que ce n'est qu'un test et non une installation permanente. Lisez "Comment corriger  un probleme de sous voltage"
Q. Comment corriger un probleme de sous voltage?
R. Si vous avez une résistance ballast externe, branchez le fil rouge de l'Ignitor en amont de la résistance.
Si vous n'avez pas de résistance externe (c'est le cas des Mustang d'origine avec le fil rose), vous devrez localiser une source 12V qui est controlée par le neiman pour y brancher le fil rouge de l'Ignitor.

Si tu as une bobine perfo et un Pertronix, le fil rose ne servira a rien alors autant le shunter pour éviter des problemes dans le futur.

Citation de: pascal.19 le 01 Avril 2014 à 07:09:29
ah!!!Ok
Je monte le pertronix le weekend prochain, quelqu'un a une photo de ce fils résistif ?
Je n'ai pas de photo mais le fil est rose est avec un diametre plus gros que les autres alors tu devrais vite le reperer. Au niveau du neiman (ignition switch), il y a le fil 16 rouge avec liseret vert qui se raccorde au fil rose (16A) avec un connecteur sous le tableau de bord, il faudrait brancher un autre fil a l'emplacement du fil rose sur ce connecteur pour alimenter fil rouge de l'Ignitor.

mustang66

Sur le mien j'ai effectivement du le retirer et passer en direct, depuis RAS.
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

pascal.19

Bonsoir tout le monde
J'ai installé le pertronix, ça a presque fonctionné du premier coup...plutôt du 2eme quand j'ai retrouvé le doigt du delco sur l'établit... sroll
Maintenant, elle démarre au quart de tour mais mon compte tours ne fonctionne plus, l'aiguille est folle !
Peut être qu'il ne peut pas fonctionner avec le pertronix ?
Une idée ?
Pour info, je n'ai pas trouvé de fils résistif.

Thierry

Tout ce que je trouve c'est qu'avec un Pertronix, un compte tours d'origine doit etre branché sur la borne négative de la bobine et un compte tours moderne doit etre branché sur la borne positive de la bobine. C'est bon de ce coté la?

pascal.19

Salut Thierry
Merci pour le tuyau, je vais vérifier, mais le weekend prochain...car ici c'est l'heure de préparer la soupe et je ne voudrai pas que ma femme se brouille avec ma copine Mumu... ;)
Merci A+

Mustanger

les comptes tours modernes sont branchés en parallèle  et ils se connectent sur le fil - de la bobine et alimentés par un +12v contact et la masse.
le fil qui va a la bobine ne prend que les impulsions.

les comptes tours anciens genre 64-66 sont en série avec le +12v contact et alimentent la bobine sur le +.

si tu te trombes il grille direct et ton pertronix avec. (déjà fait la boulette)

pascal.19

Bonjour
Avant que je monte le pertronix, si je débranchais l'alternateur, je n'avais plus de compte tours (aiguille folle).
Est ce un autre branchement ? (comme celui des diesels)