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FUSIBLES

Démarré par jimmy conway, 29 Septembre 2013 à 11:21:00

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

PHILJO

Excusez l'intrus de taper l'incruste, mais comme j'ai un problème similaire avec le fusible de 7,5 amp. sur une 68 et que sur ce post vous avez étudié le sujet pendant plus d'un an, j'Ose me lancer.
Les faits: Le fusible de 7,5 ampères (le numéro 4 du schéma) a fondu à 3 reprises.
Il avait déjà fondu chez le vendeur (après réparation de l'horloge dont il assure la sécurité) entre temps j'ai remis en état 2 lampes de courtoisie supplémentaires (une sous le tableau côté passager et celle de la console centrale)  Il manque (heureusement..) encore la lampe de courtoisie sous le tableau de bord côté conducteur.
Ce fusible protège donc l'horloge et actuellement 6 lumières de courtoisie (1 sous le tableau de bord passager, la console centrale, les 2 portes avant et les 2 de l'arrière)
Le constructeur avait initialement prévu 7,5 ampères. Pour les lumières de courtoisie il ne parle jamais de puissance (watts) mais simplement de candela qui ne traduit que l'impression de la luminosité de surface (une ampoule de même puissance mais avec un verre dépoli aura moins de candelas)
Le créateur de ce post (Jimmy Convay) a eu des problèmes avec le fusible de 2,5 et celui de 7,5 ampères; le livre Le Guide de la Mustang de Thibaut Amant (référence de l'ETAI) ne mentionne pas ces ampérages, mais respectivement 4 et 14 ampères!
Pensez vous que ces fusibles fondent parce qu'ils sont sous calibrés.
Le fusible n°4 initialement de 7,5 ampères, serait-il utilement remplacé (tout en assurant la sécurité électrique) par un fusible de 14 ampères comme indiqué dans cet ouvrage? 
PS: Moi aussi je suis vieille France (et vieille Amérique) et j'entend conserver le vieux boîtier)

jimmy conway

Je me suis posé la question comme toi en lisant le bouquin  ;)
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stang 68

moi j'avais un souci avec le 14 A en haut de la boite a fusible il sauter tous le temps jusqu'à cassé mème au niveau du culot inox
en faite le problème venais d'un fil noir liseret vert  qui étais dénuder,il devais toucher d'autre fil, se fil part de la boite a fusible jusqu'au régulateur de tableau de bord
donc si tu a souci similaire met la tete sous le tableau de bord et regarde si un fil n'est pas cassé ou dénudé
puisque ton fusible de 7.5 protège toutes les lumière de courtoisie commence par suivre ces fil

PHILJO

Merci Jimmy et Stang68  :v:

Pour "éclairer"  idea01 la réflexion, je joins la puissance exprimée non pas en Watts mais en cp (je suppose candle power) des lampes de courtoisie, vous pourrez constater qu'à l'époque elles variaient entre 2 et 15 candelas (en passant par 3 et 6...) suivant qu'elles se trouvaient sous le tableau de bord (6 cp) , dans la console (3 cp) ou fastback 15 cp) et courtesy lamp (2 cp) pour ces deux dernières j'ignore à quoi elles peuvent correspondre, sur le manuel ils ne mentionnent qu'une seule courtesy lamp à 2 cp et que deux fastback à 15 cp (alors qu'il y a 2 lumières dans les portes avant et 2 lumières à l'arrière  ??? )
Depuis 47 ans, je suppose que les restaurateurs successifs (dont moi-même) ont remplacé nombre de ces bulbs par d'autres identiques sans tenir compte des puissances nominales (2,3,6,15 cp)
Les problèmes ne pourraient-ils pas venir de ces changements?

scal

Il est possible qu il soit sous calibré, mais alors pourquoi ne pas mesurer, la conso du circuit des courtesy lights.

I = P/ U

donc 6 lampes de 10 watts = 60 divisé par12 volts = 5 amperes

un 7,5 suffit largement  car les lampes de font pas 10 watt mais 5 je crois
mais mesurez a l amperemetre

Il n existe pas de conversion de candle power en watts, uniquement en candela la puissance lumineuse.
et pour la meme valeur de candl power une lampe peut faire 5 watts ou 10 watts

PHILJO

Merci Scal,  :v:  je tenterai la mesure, mais position acrobatique pour un gars souple comme un verre de fusible.  LOL
Sur le Haynes, pour le fuse panel concernant les courtesy lights ils mentionnent 14 A.
Ils ne mentionnent qu'ine seule fois un fusible en 7,5 mais dans une box en ligne d'alimentation (pas dans la boîte générale) pour la lumière du compartiment moteur.
Ils ne parlent pas non plus du fusible de 2,5 amp. ils semblent le remplacer par un 4 Ampères

scal

Citation de: PHILJO le 11 Janvier 2015 à 16:49:55
Merci Scal,  :v:  je tenterai la mesure, mais position acrobatique pour un gars souple comme un verre de fusible.  LOL
Sur le Haynes, pour le fuse panel concernant les courtesy lights ils mentionnent 14 A.
Ils ne mentionnent qu'ine seule fois un fusible en 7,5 mais dans une box en ligne d'alimentation (pas dans la boîte générale) pour la lumière du compartiment moteur.
Ils ne parlent pas non plus du fusible de 2,5 amp. ils semblent le remplacer par un 4 Ampères

ne prend pas le risque de te peter en 2  ;D
fait direct la mesure sur les fils de batterie.

PHILJO

reMerci Scal  :v:
Je te joins deux photos de multimètres.
J'ai tenté la mesure dans la configuration de la photo avec le Manudax, fil noir branché en premier sur la masse puis fil rouge sur le + de la batterie : résultat : étincelle suivie rapidement d'une forte odeur de brûlé et grosse augmentation de la température aux bornes du Métrix. Question, le gars pas souple du dos et encore moins de l'esprit a commis une c.nerie: laquelle?  gbley
Si le Manudax n'est pas grillé dans quelle position dois-je mettre le commutateur et les fils?  ???
S'il est grillé avec le NG6 aurai-je plus de chances et dans quelles positions des fils et du commutateur: comme sur la photo?  ???

jimmy conway

Philjo/jimmy: même combat LOL
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scal

Citation de: PHILJO le 11 Janvier 2015 à 20:12:39
reMerci Scal  :v:
Je te joins deux photos de multimètres.
J'ai tenté la mesure dans la configuration de la photo avec le Manudax, fil noir branché en premier sur la masse puis fil rouge sur le + de la batterie : résultat : étincelle suivie rapidement d'une forte odeur de brûlé et grosse augmentation de la température aux bornes du Métrix. Question, le gars pas souple du dos et encore moins de l'esprit a commis une c.nerie: laquelle?  gbley
Si le Manudax n'est pas grillé dans quelle position dois-je mettre le commutateur et les fils?  ???
S'il est grillé avec le NG6 aurai-je plus de chances et dans quelles position des fils et du commutateur: comme sur la photo?  ???


tu as mis les amperemetre dans la bonne config sauf que, pour mesurer la conso
il te faut debrancher le + ou le - batterie et intercaler ton ampermetre.

tu debranche le moins batterie sur lequel tu mets le noir multimetre et le rouge multimetre sur la borne - batterie.

Thierry

Pour le Haynes je sais pas mais dans le guide la Mustang il parle de Mustang de 1965 a 1970 et les ampérages des fusibles des 1969 et 1970 ne correspondent pas avec ceux d'avant.
1969:
[attach=1]

Par contre pour les mesures de consommation du circuit, je ne vois pas ce que ca apportera. S'il y a une surconsomation, il sera possible de connaitre la valeur d'un fusible pour qu'il ne grille pas mais dans ce cas, le fusible ne servira plus de protection pour les surcharges.

PHILJO

Merci Scal et Thierry  :v:
Jimmy-Philjo même combat  sbhy
Avant de faire un remake de la c.nnerie  gbley, je joins un schéma du montage que propose Scal.
J'ai bon?   g0d ou Le boulet 2  ???
Thierry: cela donnera une idée de la consommation de l'horloge et des 6 ampoules donc déjà nous verrons si les anciennes en Candelas sont très éloignées de la puissance des récentes en Watts.
Si c'est de l'ordre de 5 A je regarderai les fils  :'( à la recherche d'un problème d'isolation mais si par contre c'est supérieur à 7,5 A je mettrai un dix ampères (puisque à court terme je vais remettre la lumière de courtoisie sous le tableau de bord côté chauffeur).

scal

Citation de: Thierry le 11 Janvier 2015 à 20:59:37
Pour le Haynes je sais pas mais dans le guide la Mustang il parle de Mustang de 1965 a 1970 et les ampérages des fusibles des 1969 et 1970 ne correspondent pas avec ceux d'avant.
1969:
[attach=1]

Par contre pour les mesures de consommation du circuit, je ne vois pas ce que ca apportera. S'il y a une surconsomation, il sera possible de connaitre la valeur d'un fusible pour qu'il ne grille pas mais dans ce cas, le fusible ne servira plus de protection pour les surcharges.

Oui cela m etonnerai qu il y ai une conso superieure a 7 amperes sur les lampes et l horloge maintenant si c est le cas et que la conso soit un peu superieure tu peux mettre un 14 amperes mais il ne faut pas surcalibrer les fusible.

scal

Citation de: PHILJO le 11 Janvier 2015 à 21:13:41

Avant de faire un remake de la c.nnerie  gbley, je joins un schéma du montage que propose Scal.
J'ai bon?   g0d ou Le boulet 2  ???


parfait

Thierry

S'il y a des fils ou des contacts oxydés, ça va provoquer une surconsomation et en mesurant l'ampérage du circuit tu auras la valeur de la consommation du circuit complet, pas seulement des lampes et de l'horloge.
Avec un fusible de 14 ampères au lieu de 7, tu éviteras peut être de le changer régulièrement mais c'est pas ça qui protègera le circuit des échauffements.

mustang66

Il faut absolument éviter d'aller au delà de la résistivité du fil sinon tu vas faire cramer ton faisceau.

maintenant si tu veux faire descendre ton intensité et éviter de faire cramer tout ça, un bon dans le 21 ème siècle avec des bulb leds peut être une solution  :P

http://www.ebay.fr/itm/10pcs-0-2W-1156-BA9S-4-LEDs-SMD3528-Ampoule-Lampe-Feux-Blanc-DC-12V-Automobile-/271570302539?pt=JG_FR_Auto_Pi%C3%A8ces&hash=item3f3ad9f64b

puissance 0,2w soit 0,016 A  ;D

Mais bon dans tous les cas, faire la mesure est le plus sage, ensuite retirer les ampoules une à une, à chaque fois si les ampoules sont équivalentes, tu dois redescendre de la même valeur d'intensité. sinon, soit la douille est HS ou oxydée ou une connexion est mauvaise.
Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

PHILJO

Merci à tous pour les infos, mercredi je reprendrai les Travaux Pratiques  ;D Si j'ai le temps je testerai une ampoule individuellement pour connaitre sa puissance.  ::)
Je joins les infos du Chilton qui confirment une intensité lumineuse exprimé en Candelas comprise entre 2 et 15 C suivant la lampe et les années (mais même les 64/65 ont des 15 C)
Par contre je ne fais toujours pas la différence entre les différentes affectations de ses lampes de puissances différentes ???
Mais cela n'a plus d'importance en 2015 car les vendeurs ne précisent plus la puissance et quelle que soit l'année (entre 65 et 73) ils commercialisent les mêmes (à l'exception peut être de la 70 underdash)
Lors de mes recherches j'ai constaté qu'en 68 la Cougar et la Mustang avaient les mêmes fusibles par contre déjà pour la Falcon, Fairlane et Montego c'étaient les valeurs des Mustang de 69 (et d'ailleurs le même boîtier que la photo dans la réponse de Thierry)

PHILJO

Résultats des mesures: une ampoule seule 0,626 Amp
Pour la montre 0,01 A et toute la ligne 4,35 A, donc le fusible de 7,5 doit suffire.  ;D
Par contre j'ai noté que l'ampérage diminue très légèrement au cours du temps et que l'ampérage de la ligne diffère (à la décimale) selon la porte qui est ouverte ou les deux simultanément?  ???
L'ampérage le plus élevé est obtenu quand les deux portes sont toutes deux ouvertes: 4,55A

jimmy conway

En résumé mieux vaut rouler les portes ouvertes :)
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PHILJO

Citation de: jimmy conway le 14 Janvier 2015 à 20:21:16
En résumé mieux vaut rouler les portes ouvertes :)
non1 , portes ouvertes c'est non seulement consommation maxi en électricité mais également en gazoline  >:(
Portes fermées, il n'y aura que l'horloge qui pompera ses 0,01 A  smk