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Auteur Sujet: qu'en pensez vous ?  (Lu 3917 fois)

Thierry

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #60 le: 04 février 2013, 15:12:41 pm »
J'espère en tout cas qu'ils ne vont pas se servir de ce nom pour en faire un produit dans le style de ce qui a été fait avec le nom Gordini. :(

aegirson2

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #61 le: 04 février 2013, 16:03:47 pm »
Quelques infos ici :
http://www.caradisiac.com/Un-apercu-de-l-avant-de-la-Facel-Vega-HK-83732.htm

Mais visiblement, c'est pas gagné !

Thierry

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #62 le: 04 février 2013, 16:13:52 pm »
Mouais. La Facel Vega c'était plus un GT de luxe qu'une sportive alors l'esprit de la marque ne sera pas vraiment représenté avec ce genre de voiture. ???

aegirson2

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #63 le: 04 février 2013, 17:09:25 pm »
on est très loin d'avoir une voiture qui roule, attendons de voir.
Mais je ne comprend pas les constructeurs français qui ont un patrimoine et des marques de folies : il suffit de piocher dedans !

cavalino64

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #64 le: 05 février 2013, 11:40:56 am »
bah   pour rouler a 90km/h   sur les routes  ou 130 sur les autoroutes   une  2cv 6  suffit ! cela me fait rire   ils ont tué  l automobile   et ils sortent des bagnoles a des prix de malades mentaux  pour que tu ne puisse pas les utiliser!    si  juste pour frimer
sur le front de mer a cannes ou a biarritz   devant les gogos   qui se pament  devant les belles carroseries!!!!!!!! franchement  l automobile est morte  bientot tu ne conduiras meme plus   ..........   tu seras juste un passager  sur la banquette arriere!pendant que cameras et ordinateurs  piloteront  le bazard .......... un monde aseptisé  pour une population d esclaves dorés et inconscients.

alors ils peuvent bien sortir ce qu ils veulent ! un ami ma vait parlé  de la voiture avec un moteur a  air comprimé  le gars  voulait commercialiser sa découverte  il avait beaucoup de precommandes  .........  puis plus aucune nouvelle ! je viens d apprendre  qu un grand groupe a racheté le brevet pour commercialisé  un hybride ( renault ou peugeot ???)   voila   a nouveau le fric   qui tue tout dans l oeuf.............on va en crever  mais on y va quand meme!

juste une reflexion  d un pauvre gars sans cervelle!

Maxou

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #65 le: 05 février 2013, 11:47:06 am »
Tu te démerdes bien sans cervelle… ;)

Fmaxii

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #66 le: 05 février 2013, 13:14:55 pm »
Quelques infos pour le moteur hybrid air comprimé:
http://anciennes-etang-apigne.over-blog.com/article-premiere-mondiale-pour-psa-avec-l-hybrid-air-114801868.html
C'est PSA qui se lance.

Maxou

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #67 le: 05 février 2013, 13:21:38 pm »
Et pourtant ce sera le moteur à hydrogène qui révolutionnera le monde automobile quand les grand pétroliers n'auront plus la loi...

aegirson2

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #68 le: 05 février 2013, 13:24:43 pm »
Je n'en suis pas si sur. Le stockage de l'hydrogène est encore un vrai problème. Mais oui ça pourrait bien être la solution ultime.
Par contre, les carburants à  base d'algue ont l'air de faire leur petit bonhomme de chemin.

Maxou

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #69 le: 05 février 2013, 13:44:15 pm »
Oui…mais un gain énergétique énorme avec un carburant facile à trouver…l'eau !

aegirson2

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #70 le: 05 février 2013, 13:46:52 pm »
L'eau n'est pas un carburant dans le cas de la pile à combustible mais un résidu de la réaction.
Il me semble que le principe est de créer de l'électricité en réunissant une molécule d'O et 2 de H (hydrolyse).

Maxou

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #71 le: 05 février 2013, 14:02:51 pm »
Il s'agit de l'électrolyse dont je parle...
Peu utilisée, elle consiste, à l'aide d'un courant électrique, à décomposer l'eau (H2O), en dioxygène, d'un côté, et en dihydrogène (H2), de l'autre. En utilisant de l'électricité provenant d'une source renouvelable (éolien, solaire), on obtient au final de l'hydrogène "propre". L'hydrogène contenu dans un litre d'eau permet ainsi de produire 2 kWh d'électricité.

Dans un moteur à combustion interne traditionnel, l'hydrogène peut être utilisé comme combustible. Sa présence, combinée avec de l'oxygène, va alors provoquer une explosion et faire tourner un piston qui actionnera un moteur. C'est donc de l'énergie mécanique qui est ici créée. Le secteur des transports est concerné par cette application. Bien évidement, la combustion de l'hydrogène dans un moteur à explosion produit également de la chaleur, sous forme de vapeur d'eau, ainsi qu'une faible part d'oxyde d'azote.

Le mieux, malgré tout, est d'utiliser cet hydrogène dans la pile à combustible (que tu citais) dont le rendement est bien supérieur à un moteur à combustion.

aegirson2

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #72 le: 05 février 2013, 14:18:52 pm »
je comprend pas tout Maxou. Si tu utilises de l'eau pour produire de l'hydrogène par électrolyse, tu ne vas pas réutiliser cet hydrogène pour refaire de l'élec mais plutôt comme carburant dans un moteur à combustion ? Si ? Dans ce cas, le système a un rendement supérieur à 100% ce qui m'étonnerait.

Thierry

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #73 le: 05 février 2013, 14:25:08 pm »
D'après ce que dit Maxou, l'électricité est fournie par une source externe. Mais bon, tant qu'il n'y aura pas d'électricité produite écologiquement, cette source d’énergie n'a pas grand intérêt.

cavalino64

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #74 le: 05 février 2013, 15:03:49 pm »
Le mieux, malgré tout, est d'utiliser cet hydrogène dans la pile à combustible (que tu citais) dont le rendement est bien supérieur à un moteur à combustion.

oui  maxou  tu as raison  la pile a combustible est  la solution d avenir! on pourra  faire rouler pendant un an  nos caisses  sans changer de pile   le  GROS BLEME  c est le stockage  ils n ont pas encore touvé la solution!  c est pour cette raison  que pour l instant  l hybrid   est en bien meilleure position  pour le futur   (   ah c est psa  ) merci pour l info! il ya encore d autres pistes! la voiture electrique   qui produirait elle meme son energie!   comment ????? les cellules  vont beucoup progresser   et on peut peut etre envisager des générateurs   sur les masses  en mouvements???????????? a voir ??????????  en tout cas cela va filler un coup de vieux a nos mustangs!    elle vaudront encore plus cheres ???? smk2

aegirson2

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #75 le: 05 février 2013, 15:13:05 pm »
Déjà qu'avec le GPL, les gens sont réticents alors de l'hydrogène, merci bien !
La solution ultime : une centrale à fusion ! Façon "retour vers le futur".
2015, on n'est pas si loin !

Maxou

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Re : Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #76 le: 05 février 2013, 15:15:07 pm »
D'après ce que dit Maxou, l'électricité est fournie par une source externe. Mais bon, tant qu'il n'y aura pas d'électricité produite écologiquement, cette source d’énergie n'a pas grand intérêt.
Eh bien si…La quantité d'énergie à fournir pour dégager l'hydrogène d'une molécule d'eau est bien moins grande que celle qui sera fournie par l'utilisation de l'hydrogène ainsi fourni dans une pile à combustible…Je ne serais pas étonné que les brevets sur la mise au point d'un tel dispositif aient déjà été rachetés par les groupes pétroliers  ::)

aegirson2

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #77 le: 05 février 2013, 15:19:19 pm »
Alors là, je suis circonspect, car en initiant le processus, on fabrique de l'eau avec une pile qui sert à fournir de l'hydrogène qui part dans la pile etc. Et donc selon toi on produirait de l'élec suplémentaire en circuit fermé ?
Rien que la chaleur produite dans la réaction d'hydrolyse indique qu'il y a perte d'énergie et s'il y a perte, alors le rendement est inférieur à 100 %. Là, selon toi, on aurait un rendement supérieur à 100%.
"rien ne se créé, tout se transforme" et les équations doivent être équilibrées. Il manque un apport énergétique externe.

cavalino64

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #78 le: 05 février 2013, 15:24:08 pm »
il me semble  que c est deja fait ! le seul hic  c est le stockage de l hydrogene  qui pose probleme!  les risques d explosion   ! mais ils vont reussir! les gens n auront peut etre pas le choix   les reserves de petrol  s epuisent   et il faudra bien trouver une energie de remplacement ! la pile a combustible  est l ideal.

la perte d energie est negligeable  par rapport  a la longevité de la pile!

Thierry

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Re : qu'en pensez vous ?
« Réponse #79 le: 05 février 2013, 15:25:10 pm »
Ah non, à part le nucléaire qui fournit sa propre énergie, c'est pas possible d'obtenir un rendement de plus de 100%. C'est encore une théorie de complot des anti prétroliers ça. ;D

 

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