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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Carrosserie - Gén. 1 => Discussion démarrée par: sayrus le 30 Septembre 2011 à 11:28:19

Titre: Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 30 Septembre 2011 à 11:28:19
Hello,

J'entends beaucoup sur les forums américain l'utilisation d'un produit qui stop de manière permanente la rouille: POR-15

Est-ce la même chose que le Rustol ou est-ce que c'est encore mieux?
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 30 Septembre 2011 à 13:03:07
Rustol je connais pas mais POR-15, c'est parait il hyper efficace. Tu appliques par dessus la rouille et ca transforme la rouille en matiere solide qui ne bougera plus. Il faut quand meme décaper toutes les particules qui n'accrochent plus mais pas besoin de poncer.
L'inconvenient c'est que ca ne supporte pas les rayons X alors ca doit etre appliqué sur des dessous ou bien recouvert d'appret et de peinture.
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 30 Septembre 2011 à 13:35:06
Citation de: Thierry le 30 Septembre 2011 à 13:03:07
Rustol je connais pas mais POR-15, c'est parait il hyper efficace. Tu appliques par dessus la rouille et ca transforme la rouille en matiere solide qui ne bougera plus. Il faut quand meme décaper toutes les particules qui n'accrochent plus mais pas besoin de poncer.
L'inconvenient c'est que ca ne supporte pas les rayons X alors ca doit etre appliqué sur des dessous ou bien recouvert d'appret et de peinture.

Le POR-15 ce ne serait pas le produit noir utilisé par NPDlink pour les pièces de carrosserie qu'ils vendent?  Je veux dire les pièces sont noires, donc je suppose que c'est ça ou rien à vori?  ???

Tu ne sais pas si on trouve du POR-15 en Europe?
Si jamais j'irai me renseigner mais ça m'a l'air top comme produit!   
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 30 Septembre 2011 à 13:43:27
Non je crois pas que les pieces soient vendues avec ca, tu as du en voir avec un appret de couleur noire.

Sinon POR-15 n'est pas un produit chimique qui ne peut etre expédié par avion et la plupart des vendeurs ne les expedient qu'en Amerique du Nord mais il y a un site allemand qui en vend:
http://www.hoeseler-por15.com/ (http://www.hoeseler-por15.com/)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 30 Septembre 2011 à 13:54:48
Ils vendent un kit 3 produits.

Tu penses que je pourrai dans un premier temps traité mon plancher percé avec ça?  Le reboucher avec de la pâte exprès pour les microtrous et recouvrir de POR-15 par la suite?

Normalement ça devrait être OK non?
Je sais que l'idéal serait de changer la partie du plancher concerné, mais je me dis que tant que je n'ai pas l'argent ça pourrait faire l'affaire et en plus ça stop la rouille de se propager...

Alors, t'en pense quoi?
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 30 Septembre 2011 à 13:59:38
Non c'est pour la rouille superficielle et ca ne doit etre appliqué que sur la rouille par dessus du métal sain. Si tu bouches les trous avec autre chose ca pourra travailler et faire sauter ou fissurer le POR-15.

Tout ce qui est trous, il faudra boucher avec du métal. Tu pourras pas y échapper. ;)
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 30 Septembre 2011 à 14:26:22
Citation de: Thierry le 30 Septembre 2011 à 13:59:38
Non c'est pour la rouille superficielle et ca ne doit etre appliqué que sur la rouille par dessus du métal sain. Si tu bouches les trous avec autre chose ca pourra travailler et faire sauter ou fissurer le POR-15.

Tout ce qui est trous, il faudra boucher avec du métal. Tu pourras pas y échapper. ;)

Donc traiter le plancher avec du POR-15 ce n'est pas une solution?
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 30 Septembre 2011 à 14:47:56
C'est la solution si tu veux proteger les endroits a poncer difficiles a atteindre ou si tu ne veux pas décaper les planchers mais pas pour remplacer du métal qui n'est plus solide ou qui n'existe plus.
Avec le Rustol ca sera pas mieux. ;)
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 30 Septembre 2011 à 14:49:20
Citation de: Thierry le 30 Septembre 2011 à 14:47:56
C'est la solution si tu veux proteger les endroits a poncer difficiles a atteindre ou si tu ne veux pas décaper les planchers mais pas pour remplacer du métal qui n'est plus solide ou qui n'existe plus.
Avec le Rustol ca sera pas mieux. ;)

Ok d'accord, donc ca veut dire que si il y a des trous dans le métal, que celui-ci n'est plus solide?
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 30 Septembre 2011 à 16:29:35
Bein la ou il n'y a pas de métal, c'est sur que le métal n'est pas solide. lol

Non mais le probleme c'est que des trous ca se bouche. Ca peut etre fait avec du mastic ou de la résine mais ce genre de réparation vieillit mal et tot ou tard il faudra recommencer alors qu'en soudant du metal a la place des trous ca sera définitif si la rouille est neutralisée et qu'elle ne revient pas. ;)
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 30 Septembre 2011 à 16:35:12
Citation de: Thierry le 30 Septembre 2011 à 16:29:35
Bein la ou il n'y a pas de métal, c'est sur que le métal n'est pas solide. lol

Non mais le probleme c'est que des trous ca se bouche. Ca peut etre fait avec du mastic ou de la résine mais ce genre de réparation vieillit mal et tot ou tard il faudra recommencer alors qu'en soudant du metal a la place des trous ca sera définitif si la rouille est neutralisée et qu'elle ne revient pas. ;)

Ha d'accord je comprends mieux!  Si je ne change pas tout de suite le plancher, l'idée étant de virer la rouille, d'utiliser du POR-15, etc et puis reboucher les petits trous avec du métal c'est ça?  Donc de la soudure?
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 30 Septembre 2011 à 16:46:11
Oui c'est ca mais il faudra souder avant de mettre le produit pas aprés et si tu vires toute la rouille, le POR-15 ne servirait a rien. ;D

Sinon tu peux quand meme boucher les trous a la résine et recouvrir le tout de POR-15. Ca sera une bonne réparation provisoire si tu veux repeindre la voiture en attendant que tu ais les moyens de refaire les planchers dans les regles.
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 30 Septembre 2011 à 16:51:49
Citation de: Thierry le 30 Septembre 2011 à 16:46:11
Oui c'est ca mais il faudra souder avant de mettre le produit pas aprés et si tu vires toute la rouille, le POR-15 ne servirait a rien. ;D

Sinon tu peux quand meme boucher les trous a la résine et recouvrir le tout de POR-15. Ca sera une bonne réparation provisoire si tu veux repeindre la voiture en attendant que tu ais les moyens de refaire les planchers dans les regles.

Je pense que je vais d'abord virer un max de rouille... Ensuite, reboucher avec des points de soudure et puis mettre du POR-15
Ensuite plus tard je changerai le plancher concerné mais d'abord je fais les cheminées! ;)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 30 Septembre 2011 à 17:01:33
Si les trous sont petits il y a une technique de soudure qui permet de les boucher mais il faut que le métal autour des trous soit suffisament épais.

Avec une plaque de cuivre suffisament épaisse plaquée sur le coté opposé de la tole, il suffit de souder sur le pourtour des trous pour faire fondre le métal et remplir le trou. L'avantage de la plaque en cuivre c'est que le métal fondu n'adherera pas dessus alors une fois retirée ca fera une réparation en métal solide. En plus c'est une technique simple qui pourrait aussi te permettre d'apprendre a souder. ;D

Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: bigoud le 30 Septembre 2011 à 18:00:55
la rouille est un combat de tout les jours mais malheureusement on  pert le combat souvant. en travaillant sur le navire fabriqué en chine (donc feraille minable) j'ai remarqué un truc brosse un max la rouille avec une brosse métalique ensuite met du rust remover (acide pour la rouille) ensuite du dursiceur de rouille puis de la peinture(primaire sulfatant) et peinture de basse plus peinture de finition qui elle est bien étanche (cette peinture n'existe pas pour la carosserie enfin jamais trouver en tout cas :) )

sinon pour les trous une soudure a l étain ou une brasure te donneront pas mal de victoire contre la rouille

et pour le dessous de la voiture eviter le black l'eau reste stagné entre la peinture et la tole.

moi perso j'ai deux trou de la taille d'une pièce de 2euros et je les bouche pas j'ai juste coupé la feraille pourri et depuis ça ne bouge pas
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 30 Septembre 2011 à 18:17:31
La soudure a l'étain c'est une soudure de type colle et c'est plutot utilisé pour lisser une carrosserie bossellée que pour boucher des trous.

Peut etre que les toles travaillent moins sur un navire que sur une voiture, en tout cas c'est pas recommandé? ???
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: bigoud le 30 Septembre 2011 à 18:50:24
ouais pas con  :D mais bon les planchés il travail pas trop encore mais bon c'est sur que c'est pas top du tout sur le bateau on utilise surtout de la tole si il y a des trous ou alors on recharge les pièces si on peut pas faire autrement et dans les cas les pires du ciment si un pipe d'eau de mer ou autre est HS peu etre poue les voiture le ciment  LOL  bley
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 01 Octobre 2011 à 10:17:45
Citation de: bigoud le 30 Septembre 2011 à 18:00:55

et pour le dessous de la voiture eviter le black l'eau reste stagné entre la peinture et la tole.


Tu veux dire quoi par là?  Que tu ne mettrais pas du POR-15?  Pourtant ça marche super bien apparemment.  De plus, la voiture que j'ai acheté, le gars avait mis une couche épaisse noire d'un truc dans le genre, j'ai alluciné à quel point ça a protégé de la rouille!  (sauf évidemment quand l'eau vient du dessus par les cheminées mais ça c'est normal)

Sinon la technique que tu expliques, le POR-15 est fourni avec 2 autres produits:  1 qui s'appelle NAVY machin, c'est un acide que je crois, un autre qui s'appelle METAL READY, il prépare le métal, et enfin le POR-15
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 01 Octobre 2011 à 10:18:46
En plus, je ne compte pas rouler par temps de pluie! :D
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 01 Octobre 2011 à 18:33:54
Je pense qu'il parle du noir type blackson. C'est un bon isolant pour le bruit mais il n'y a rien de pire pour accelerer la corrosion. Ca se crquelle avec le temps, l'eau s'infiltre entre le goudron et le métal, ca seche mal et la rouille fait son travail.
Sinon la corrosion sur les dessous c'est pas bien important surtout si tu ne roules pas tous les jours sous la pluie. L'humidité seche vite alors la corrosion restera superficielle. C'est par l'autre coté que les planchers pourrissent quand il y a une infiltration d'eau et qu'elle stagne sous la moquette.
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: bigoud le 01 Octobre 2011 à 23:49:06
je parlais bien du blackson c'est une vrai m.....  ;D
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 02 Octobre 2011 à 12:01:41
Le POR-15 est noir aussi, mais ce n'est pas la même chose je peux donc le mettre c'est bien ça?

Moi sur ma voiture je ne sais pas ce qu'il y avait en dessous, une couche épaisse noir, mais pourtant ça a super bien protégé de la rouille!  rnr
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 02 Octobre 2011 à 14:25:35
Oui mais ne met pas de blackson sur les dessous du plancher, ca servira a rien et en cas de vente, ca pourrait faire fuir un acheteur qui penserait que c'est du blackson.
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 02 Octobre 2011 à 14:36:56
Ok pas de blaxon, mais du POR-15 (noir donc), je peux? 

De toute façon, je vais faire plein de photos AVANT/APRES, comme ca il n'y aura pas de souci pour l'avenir ;)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 02 Octobre 2011 à 14:49:01
Oui, si tu veux tu peux mais je le ferais pas pour les raisons données plus haut.

Voila des instructions en Francais pour ce produit:
http://www.por15canada.com/instructions/por15directionsfrench.htm (http://www.por15canada.com/instructions/por15directionsfrench.htm)
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 02 Octobre 2011 à 15:08:48
Citation de: Thierry le 02 Octobre 2011 à 14:49:01
Oui, si tu veux tu peux mais je le ferais pas pour les raisons données plus haut.

Voila des instructions en Francais pour ce produit:
http://www.por15canada.com/instructions/por15directionsfrench.htm (http://www.por15canada.com/instructions/por15directionsfrench.htm)

Qu'on soit bien d'accord.  Pour toi tu dis au tout début que le POR-15 est un bon produit.  Mais tu dis aussi que tu ne le mettrais pas de peur que les gens se méfient?  C'est donc l'unique raison?  Le POR-15 n'est pas un backson et il n'y aura pas d'humibité entre le métal et le POR-15 c'est bien ça?
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 02 Octobre 2011 à 15:37:55
Le produit coute cher et avec la surface qu'il y a recouvrir sur un plancher, il va en falloir des litres de POR-15 et comme j'ai dit, de la rouille superficielle sur les dessous d'un plancher c'est peut etre pas beau mais c'est sans danger pour que ca pourrisse le plancher. Si tu roules sous la pluie par accident ca va vite secher et la rouille restera superficielle pendant de longues années si tu n'y mets rien donc ca serait du gachis.

Le POR-15 se mettra avec une épaisse couche donc celui qui regardera les dessous il saura pas dans quel état est le plancher derriere cette couche, s'il a été maquillé a la fibre de verre avant la pose du produit ou pas et je suis le premier a me méfier quand je vois des planchers avec une épaisse couche de produit.

C'est les seules raisons pourquoi je le ferais pas.

J'en mettrais sur les planchers coté habitacle pour éviter que l'eau stagnante sous la moquette continue la progression de la rouille, sur l'interieur des ailes arrieres, des portes, autour des cheminées quand tu les auras refaites mais c'est tout.
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 02 Octobre 2011 à 15:43:08
Ok d'accord je comprends!

Effectivement je n'en mettrai que dans l'habitacle et dans les passages des roues alors...

Par contre tu me conseilles de gratter tout le bas de caisse pour enlever la couche dont je t'ai parlé? Ca ne me fait pas peur de l'enlever j'y passerai le temps qu'il faut c'est juste qu'on verra des coups de brosses ou de grattage si je ne remet aucune couche de quoi que ce soit en dessous. 
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 02 Octobre 2011 à 16:05:51
L'idéal pour le look serait de repeindre les dessous au pistolet mais au pinceau ca serait déja pas mal. En tout cas si tu peux enlever cette couche ca serait bien. ;)
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 02 Octobre 2011 à 16:07:15
Citation de: Thierry le 02 Octobre 2011 à 16:05:51
L'idéal pour le look serait de repeindre les dessous au pistolet mais au pinceau ca serait déja pas mal. En tout cas si tu peux enlever cette couche ca serait bien. ;)

Ok je vais le faire,  Ca va me prendre des jours mais j'y arriverai  ;)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 04 Octobre 2011 à 16:13:31
J'ai lu attentivement le lien que tu m'as donné sur le POR-15.

Apparemment il recommande le POR-15 argent pour les surfaces comme mon plancher côté passager:

"L'argent est la plus résistante des couleurs à cause de son contenu métallique et est recommandé dans des cas de corrosion extreme où la formation  de piqûres peut provoquer la faiblesse du métal."
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: berurier le 04 Octobre 2011 à 16:51:06
Sayrus ne te prends pas la tête retire ta surface noire que tu as déjà si ce n'est pas déjà fait...
ensuite comme moi tu dégraisse tout tes dessous a l'acétone cela prends un peut de temps (surtout si pas de pont...) 
moi je suis passer dessous avec un masque sur le nez (je te le conseille très fortement ) et des chiffons une fois tes dessous dégraisser comme il faut soit rustol owatrol incolore  (très bon antirouille fait moi confiance ) et après séchage peinture noir satiné au pinceau ou a la bombe (surtout si tu as un pont pour la bombe)  ou soit directement passage au framéto .... très bonne réputation aussi...

voilà a part si tu doit rouler dans le sel tout les jours sinon tu peut être tranquille ... ;D
La rouille est un cancer pour nos belle et je te l'accorde a 100% mais pas de la a être parano surtout si tu la combat comme il se doit ,crois comme cela tu ne risque plus rien  ;)


Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 04 Octobre 2011 à 22:34:59
Ok merci pour l'info berrurier ;)

Disons que c'est clair j'ai pas envie qu'il y ai de rouille, et je pensais garder encore quelques années mon planchers passager troué en mettant du POR-15 côté habitacle uniquement.

Pour le rustol, je vais voir où m'en procurer, si il est incolore, c'est une bonne chose pour mettre en protection sous le bas de caisse ;)
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: berurier le 05 Octobre 2011 à 16:18:29
Citation de: sayrus le 04 Octobre 2011 à 22:34:59
Ok merci pour l'info berrurier ;)

Disons que c'est clair j'ai pas envie qu'il y ai de rouille, et je pensais garder encore quelques années mon planchers passager troué en mettant du POR-15 côté habitacle uniquement.

Pour le rustol, je vais voir où m'en procurer, si il est incolore, c'est une bonne chose pour mettre en protection sous le bas de caisse ;)

Le rusto owatrol se trouve partout en magasin bricolage etc....
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 07 Octobre 2011 à 14:33:22
Le rustol owatrol n'est apparemment pas disponible en belgique, c'est un produit typiquement français...

Y a t-il une équivalence en Belgique?

merci ;)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 07 Octobre 2011 à 14:46:29
Non c'est disponible dans toute l'Europe et tu peux trouver des vendeurs belges sur leur site. ;)
http://www.owatrol.com/index.php?langue=fr&page=contact-points-de-vente (http://www.owatrol.com/index.php?langue=fr&page=contact-points-de-vente)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 07 Octobre 2011 à 15:32:57
Ok merci!

De toute façon je vais commander les 2 produits afin de tester.  j'ai pris contact avec POR-15 en allemagne, réponse très rapide.  frais de port 16EUR.  Je vais voir si c'est 16EUR pour 1 seul produit ou peu importe le nombre.  Si les frais de port ne changent pas, je prendrai en plus du starter kit 1L de POR-15 black en plus.

Ca me servira pour les endroits dont on a parlé.   Le rustol, me servira pour les autres parties.
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 15 Octobre 2011 à 13:52:42
Thierry au fait tu m'as dit que du POR-15 t'en mettrai pas sous les planchers juste pour une question de revente du véhicule le jour où un acheteur trouverai ça suspect.

Mais je me disais, sur le train arrière, ce ne serait-pas une bonne idée d'en mettre ou ce n'est pas la peine?

Pour les lames de ressort, je suppose qu'il ne faut pas mettre ce genre de produit?

J'ai posé la question a berurier, j'attends ça réponse, et voici ce que je compte faire pour le reste sous la voiture une fois que je l'aurai immatriculé:

1) Enlever la couche noire de protection sous la voiture
2) Dégraisser au white spirit ou acétole les parties de métal avec ou sous rouille
3) Utiliser Owatrol Rustol qui est l'antirouille
4) Mettre un primaire antirouille Owatrol CIP
5) Mettre une couche noir satiné pour le finish  (Ou la franchement je sais pas comment je pourrais faire au pistolet ou à la bombe car c'est pour ce ramasser tout dans la gueule non?)

Alors, ca semble correct?

Merci  rnr
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 15 Octobre 2011 à 15:50:51
Non je mettrais pas de POR 15 sur le pont ou les lames, une bonne peinture sur le pont ca suffira largement et les lames tu peux les laisser rouiller, ca genera pas. De toutes facons vu comme elles travaillent, je doute que la moindre couverture reste accrochée pendant des années.

Sinon pour le reste ca a l'air bien, tu sais si ta Mustang vient de San Jose? Dans cette usine le finish des plachers était de couleur orange/marron mais noir satiné ira tres bien si tu veux pas faire du concours.

Quand a faire la peinture des dessous, tu le fais par le dessous mais t'es pas obligé de mettre la tete en dessous de l'endroit ou tu peint. ;D En tendant le bras, tu peint et tu te déplaces au fur et a mesure. C'est la methode qui etait utilisée chez Ford et pour faire une restauration correcte, il faut voir des traces de coulures.

Voila un plancher d'origine sur une Mustang de San Jose:
(http://www.affordablecoin.com/1968b.jpg)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 15 Octobre 2011 à 17:05:30
Oui c'est bien cette couleur là la couleur de mes planchers ;)

Je ne sais pas si je fais noir, ou remettre une couleur d'origine?   ???  Tu as la référence de la peinture san josé?   Alors je ferais les planchers de cette couleur, et le reste en noir satiné.

Par contre au niveau des planchers, pourquoi y a-t-il de la rouille sous le plancher des sièges?  Uniquement sous cette partie il y a de la rouille côté conducteur (et passager mais ça on en avait déjà parlé) donc sous la partie soudée sur élevée...  C'est embêtant, car je ne sais pas aller traiter cette partie... A part rentré par les orifices des sièges, je vois pas comment la rouille aurait pu arriver  ???
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 16 Octobre 2011 à 00:00:15
La peinture la plus proche disponible c'est le Red Oxide de chez PPG Dupont reference: DP-74LF. Je sais pas ou tu peux trouver ca mais il y a des distributeurs PPG en Belgique:
http://www.ppg.com/en/worldwide/Pages/EMEA.aspx (http://www.ppg.com/en/worldwide/Pages/EMEA.aspx)

Aprés, si tu ne fais pas une restuaration concours, personne ne t'en voudra si tu le fais en noir. ;D

CitationPar contre au niveau des planchers, pourquoi y a-t-il de la rouille sous le plancher des sièges?  Uniquement sous cette partie il y a de la rouille côté conducteur (et passager mais ça on en avait déjà parlé) donc sous la partie soudée sur élevée...  C'est embêtant, car je ne sais pas aller traiter cette partie... A part rentré par les orifices des sièges, je vois pas comment la rouille aurait pu arriver

Pourquoi je sais pas mais tu as peut etre trouvé l'origine, par l'orifice des trous. ???

S'il n'y a que de la rouille superficielle, c'est pas inquietant mais si ca parait bien attaqué. la seule solution ca serait de dépointer les supports des sieges sur toute la largeur pour nettoyer les dessous et les ressouder apres.

Voila quelques photos du montage des supports de siege:
http://dee68mustangrestore.blogspot.com/2010/09/sept-28-2010-she-got-her-braces-off.html (http://dee68mustangrestore.blogspot.com/2010/09/sept-28-2010-she-got-her-braces-off.html)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 16 Octobre 2011 à 12:19:04
En fait je vais déjà voir combien on va me demander pour ressouder un nouveau plancher passager.  Si c'est trop cher, je vais essayer de le faire moi même.

La rouille côté conducteur semble être passé par les orifices, mais ce n'est QUE sous la partie sur élevée du plancher qu'il y en à...  En tout cas en attendant, rien ne m'empêche de taper comme un barbare de l'antirouille à la bombe par les orifices non?  ;D

Pour la peinture rouge, les 2 points de vente en belgique sont loin.  je crois donc que je vais le faire en noir... En plus, ma voiture ne peux pas être concours vu que j'ai un capot GT 350

Je veux simplement qu'elle soit nickel au final.

Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 16 Octobre 2011 à 16:25:47
Oui la partie sous les sieges n'est pas étanchéifiée puisque l'eau entre par les trous des fixations des sieges mais si le metal parait sain depuis le dessous, et que la bartie bombée est saine depuis le dessus, c'est meme pas la peine de mettre de l'antirouille a mon avis.

Sinon pour la peinture PPG, les deux adresses belges sont surement des distributeurs et je suis certain qu'il y a d'autres boutiques qui se fournissent chez eux. Il n'y a pas que pour Ford US que les carrossiers se fournissent chez PPG.
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 16 Octobre 2011 à 16:55:32
Ok Thierry,

je vais voir, sous les dessous des sièges, j'ai avec les doit fait tomber des miettes de rouille.  Sous les planchers, c'est ok.  Je verrai bien! Façon je pense pas que les planchers soit le plus gros problème étant donner que le reste est sain.  Je vais d'abord mettre le paquet pour remplacer les cheminées, ensuite faire les planchers et puis les gouttières et enfin les 2 portes que je vais commander.  Ma voiture ne sera pe pas la plus belle mais elle pourra avoir le mérite d'être rust free  rnr
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 16 Octobre 2011 à 17:12:07
Oui et il vaut mieux une rust free pas trop belle qu'une beauté avec de la rouille qui reviendra au bout de quelque temps. ;D rnr
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Ksk le 17 Octobre 2011 à 22:11:31
Citation de: sayrus le 16 Octobre 2011 à 16:55:32
Je vais d'abord mettre le paquet pour remplacer les cheminées, ensuite faire les planchers et puis les gouttières et enfin les 2 portes

Si a un moment tu as besoin de conseil sablage/microbillage/cuisine Thaï, n'hésite pas  ;D
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 18 Octobre 2011 à 09:59:06
Ok merci c'est gentil ;)

Pour l'instant c'est surtout apprendre à souder dont j'ai besoin  ;D

Tu es sur l'autre forum avec la fastback eleanor grise?  Tu connais coupe69 c'est ça?
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Ksk le 18 Octobre 2011 à 10:02:12
C'est exact  ;)

ps: je ne suis plus sur MP, je suis parti
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 18 Octobre 2011 à 10:10:29
Comment se fait-il que tu sois parti?  ???
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Ksk le 18 Octobre 2011 à 13:10:38
Parce que je ne peux cautionner l'agressivité d'un certain modérateur que je ne nommerai pas envers des membres de longue date qui sont toujours resté polis et disponibles. Certain là-bas ont un égo démesuré et une courtoisie inversement proportionnelle à celui-ci.

Je ne resterai que dans un forum de libre échange ou les membres ne seront pas censurés, où ils seront libre d'exprimer leur opinions dans un respect mutuel... Donc je déménage ici en espérant retrouver ce qui m'avait plu sur Mustang passion à l'époque (presque 4 ans là-bas)

Bien entendu, sachez que ceci est mon point de vue et n'engage que moi  ;)
Pour terminer, comme je l'ai dis en partant de MP: "Sans rancune, sans haine, bonne continuation à vous"

Bref me voila ici, plein de bonne volonté et prêt a aider dans la mesure de mes connaissance !

Bonne journée,

Ksk

PS: ceci ne doit pas occulter le fait qu'il y a beaucoup de gens sympa là-bas




Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 18 Octobre 2011 à 13:36:25
Ecoute je vais te dire franchement, il y avait 3 forums mustang au moment où je cherchais à m'inscrire sur l'un d'entre eux. J'ai d'abord été lire sans m'inscrire sur mustangpassion, j'ai lu quelques posts, et j'ai effectivement vu que certaines personnes dont admin(s), s'amusaient à rabaisser les autres, les prendre pour des cons, limite parfois les insulter.  Certains se prennent pour de "VRAIS PARISIENS" qui pètent plus haut que leur cul...

Déjà quand on dit à quelqu'un qu'on aime pas trop ses modifs, on ne dit pas "ta caisse c'est de la merde", il y a la manière de le dire, et là bas c'est franchement ce que j'ai pu lire!

Ici tu verras, je ne connais pas un seul membre qui n'est pas sympa ou courtois ou qui ne veut aider et on a un modérateur et des membres en OR!  La preuve, ils répondent tous mes posts même si parfois je pose des questions débiles!  Donc je crois que tu es bien parti pour rester ici ;)

Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 18 Octobre 2011 à 19:07:53
J'ai reçu ce que j'avais commandé chez POR-15 c'est à dire 1/2 litre de POR-15, 1L de marine clean et 1L de metal ready

J'ai reçu en plus les spatules pour mélanger, 3 pinceaux, les vaporisateurs, un livre de 60 pages sur les produits POR-15 et dérivé!

Les produits sont bien appréciés par les américains (cfr forum hot rod, chevelle, etc)

Il y a particulièrement le POR EPOXY PUTTY, qui permet de boucher les trous sur les planchers!  Apparemment, les planchers ne bougeront plus jamais même pour les trous!  (j'ai été voir les avis sur forum aussi c'est positif)

Par contre, il faut bien respecter la procédure, Marine clean puis Metal Ready puis (et c'est là que ma question va venir) POR-15 1 couche sur chacune des surfaces du métal (en bas/en haut) et ensuite application de PUTTY (ensuite poncer pour lisser pour que ce soit parfait) et ensuite une 2e couche de POR-15 et puis peinture de finition si désiré.

D'où ma question Thierry, Si je mets du POR-15, et que je peints en rouge par dessus...  Comment on peut voir que j'ai mis du POR-15 le jour où je la revend?  Ce qui pour rappel n'est pas une mauvais chose le POR-15 sauf que ça laisse les gens se méfier si c'est une bonne réparation ou cache misère... 

Enfin voilà, tout ça pour dire, qu'apparemment, et d'après les avis, il y a moyen d'avoir des planchers bien restaurer et durable dans le temps avec ces produits!

J'ai aussi trouvé "POR Patch", qui est en fait du POR-15 en tube et donc un aspect plus condensé, qui permet de mettre de traiter et protéger définitivement la rouille dans les endroits plus délicats tels que les joints des vitres (métal), les gouttières de toit, etc.  Et ca peut même reboucher les trous et ça ne bougera plus jamais non plus!
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 18 Octobre 2011 à 22:20:18
Oui j'avais lu beaucoup de bons temoignages sur les forums US pour la protection contre la rouille mais en tant que bouche trou, j'ai des doutes.
J'en avait jamais entendu parler alors c'est peut etre un produit nouveau et si c'est le cas, il n'y a pas assez de recul pour savoir si ces réparations sont vraiment définitives. En tout cas j'y crois pas trop. ???
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 18 Octobre 2011 à 22:39:13
En tout cas, rien n'empêche d'essayer surtout si mon budget pour l'instant est serré non?

Mais ce qui m'inquiète, c'est l'histoire du POR-15 qui doit être utilsé au dessus et en dessous, si je mets ensuite une couche de peinture, rouge ou noir peut importe, est-ce qu'on sait voir qu'il y a eu une sous couche de POR-15 en dessous?   Je pense pas non?
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 18 Octobre 2011 à 22:43:57
Non, si la préparation est bien faite on ne devrait rien voir. Ca doit pouvoir se former comme de la pate a modeler et se poncer sans probleme mais ca restera du maquillage pour moi. ;D
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 18 Octobre 2011 à 22:50:00
Ecoute, je vais faire à mon avis le test, car les planchers c'est pas le truc le plus urgent une fois traité, la rouille est stoppée, vu qu'on sait commander des nouveaux planchers, y a rien qui presse et comme tu le dis ça peut être refait une fois une nouvelle peinture faite sans problème.  Donc en attendant je vais faire ça, et je vais le faire le mieux possible!  Je montrerai le résultat et tu pourras juger  ;)

Note que la pâte, devient aussi dur que le plancher en lui même, tu peux visser dans la pâte sans souci par exemple.
Je posterai les modifs sur mon sujet dans restauration des anciennes  smk2
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 18 Octobre 2011 à 23:41:01
CitationNote que la pâte, devient aussi dur que le plancher en lui même, tu peux visser dans la pâte sans souci par exemple.
Oui si c'est comme le "metal putty" que j'avais essayé, il n'y a aucun probleme pour visser dedans mais t'as pas interet a visser trop fort. ;D
http://cgi.ebay.fr/Evo-Stik-Hard-Fast-Metal-Epoxy-Putty-/290547307753#ht_500wt_963 (http://cgi.ebay.fr/Evo-Stik-Hard-Fast-Metal-Epoxy-Putty-/290547307753#ht_500wt_963)

Enfin comme tu dis en depanage ca peut etre trés bien et si ca ne tient pas tu pourras faire ca dans les regles a tout moment. rnr

Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 20 Octobre 2011 à 10:13:48
Et l'avant des freins à tambours, ils sont rouillés (normal).  Puis-je appliquer du POR-15 silver par dessus?

Ca aurait un aspect argent plutôt qu'un aspect rouille  ;D

EDIT: Ha ouais zut, c'est UV sensitive...
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 23 Octobre 2011 à 12:09:02
Hello,

Est-ce que je peux mettre par dessus du POR-15 de l'hammerite anti rouille?  (Je veux pas recouvrir d'hammerite mais il y a des jonctions où inévitablement je mettre un peu d'hammerite par dessus le POR-15

Merci ;)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 23 Octobre 2011 à 18:48:26
Je sais pas trop mais ca t'avancerait a quoi d'avoir deux anti-rouilles? En tout cas dans le doute j'éviterais de mélanger trop de produits, ils peuvent etre incompatibles entre eux.
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 23 Octobre 2011 à 23:39:27
Ben le POR-15 stop complètement la rouille pour toujours, tandis que les autres la freine et protège

Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 23 Octobre 2011 à 23:49:43
Comment tu fais pour freiner quelque chose qui est déja stoppé? ;D C'est toi qui voit mais ca m'etonnerait que ca soit une bonne idée.
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 24 Octobre 2011 à 09:05:35
Tu sais quoi, je vais poser la question à POR-15 Allemagne, ils sont vraiment très bien et me répondront ;)

On saura quoi sous peu  rnr
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 24 Octobre 2011 à 12:03:36
Voici la réponse:

"I do not have to much experience with "Rustol CIP", but I think it will work.
But remember before you add the "Rustol CIP" over our paint,
use 400 to 600 grit otherwise the paint will not stick."
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 24 Octobre 2011 à 14:22:43
Oui, autrement dit tu n'es pas plus avancé, peut etre que ca ira, peut etre que ca n'ira pas. ;D
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 24 Octobre 2011 à 14:27:58
Ecoute, c'est temporaire quand j'aurai de la tune à ce moment là je ne cherche même plus à réparer quoi que ce soit, je change tout ;)

Ou alors, je laisse le POR-15 tel quel sur la zone réparée, et je mets le Rustol CIP sur le reste.  On verra la différence mais tant pis...
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Ksk le 24 Octobre 2011 à 15:04:41
Te prend pas la tête, répare au mieux et quand tu as un peu de sous, sable/découpe/remplace et c'est bon  ;)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 24 Octobre 2011 à 15:06:38
Oui t'as raison!  Je vais faire au mieux ;)
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 24 Octobre 2011 à 21:13:01
Thierry,

Après réflexion, je sais que tu n'es pas trop "pour" même si tu sais que le produit est très bon.  Mais je ne vais pas remettre ma voiture en état concours, je comptes mettre du POR-15 noir brillant partout sous le bas de caisse (planchers, passages de roues, pont, etc).   Pourquoi?  Parce que même si il y a une fine couche de rouille ça me rend malade tout simplement et que si je sais qu'un tel produit fixe complètement la rouille, ça me rendra bien plus serin.  De plus, je n'ai toujours pas reçu les huiles Type F que j'ai commandées, ni les joints, c'est parti pour je ne sais combien de temps sans pouvoir faire les vidanges et porter la voiture au CT.  Ca va être l'hiver et je perds un temps précieux pour protéger ma voiture, l'entretenir etc. J'ai donc décidé de prendre mon temps et de démonter la voiture (pas tout mais les pare chocs, ailes, capot, etc), de traiter toute la voiture pour la rendre saine.

La seule chose, hors mis le fait que ça va consommer en POR-15, que les gens vont se méfier d'un éventuel "cache misère" alors que ce n'est pas le cas (je vais faire photos avant/après), aurais-tu une autre raison pour me dissuader de faire ce choix? Je veux dire une raison qui nuirait à la voiture?  Je pense que ce ne soit pas une si mauvaise chose si techniquement c'est bénéfique...

Enfin voilà, POR-15 est certainement meilleur que Rustol et Hammerite car ils n'agissent pas de la même manière, les deux derniers retardent la rouille et protège contre toute nouvelle rouille, mais POR-15 la converti et protège forever and ever happy togheter   rnr

Voilà si quelqu'un à quelque chose à dire?  Ensuite je clos je sujet car 4 pages pour "Rustol ou POR-15" ca fait un peu long  LOL

En même temps avec moi on a l'habitude hein  smk
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 24 Octobre 2011 à 21:45:24
Non mais je suis pas trés pour mais c'est pas pour ca que je suis contre cette idée non plus. ;D J'ai pas la science infuse et je ne fais que donner mon avis apres tu n'est pas obligé de m'écouter, d'ailleurs je suis meme pas certain de croire ce que j'ai dit. lol
Si tu as le budget pour faire une réparation provisoire avec du POR-15 sur tous les dessous, ca ne lui ferait pas de mal du tout et ton idée pour prendre des photos est trés bonne. Il n'y a rien de mieux que d'avoir un dossier photo avant travaux si tu comptes faire expertiser ta Mustang plus tard ou si tu la met en vente. rnr
Titre: Re : Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 24 Octobre 2011 à 22:02:16
Citation de: Thierry le 24 Octobre 2011 à 21:45:24
Non mais je suis pas trés pour mais c'est pas pour ca que je suis contre cette idée non plus. ;D J'ai pas la science infuse et je ne fais que donner mon avis apres tu n'est pas obligé de m'écouter, d'ailleurs je suis meme pas certain de croire ce que j'ai dit. lol
Si tu as le budget pour faire une réparation provisoire avec du POR-15 sur tous les dessous, ca ne lui ferait pas de mal du tout et ton idée pour prendre des photos est trés bonne. Il n'y a rien de mieux que d'avoir un dossier photo avant travaux si tu comptes faire expertiser ta Mustang plus tard ou si tu la met en vente. rnr

Je sais bien mais j'ai toujours bien suivi tes conseils ;)
Sauf qu'ici, j'ai beaucoup réfléchi, vu pas mal de témoignages et de vidéos, et le résultat est franchement pas mal! 
Classic VW Beetle How to Rust Proof Undercoat POR-15 a Bug (http://www.youtube.com/watch?v=gr9ypqhzUu8#ws)

En plus, le POR-15 sert aussi de primer, il me sera possible plus tard de repeindre les planchers sans souci...

Maintenant toute dernière question: POR-15 ce n'est pas comme du bedliner?  Je pourrai découper mon plancher sans souci c'est bien ça?
Aller bonne soirée  rnr

Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 24 Octobre 2011 à 22:44:39
Si tu peux découper du métal, je suis sur que tu pourras découper une couche de POR-15 ou de bedliner. ;D

Par contre sur la Cox ci-dessus, il dit comme moi. Certains mettent une couche de protection trop épaisse qui empeche de voir les reliefs du plancher ce qui donne l'impression qu'il y a quelque chose a cacher, c'est surtout ca qu'il faudrait éviter. Ses dessous sont aussi trop brillant et il dit qu'il vaut mieux peindre les planchers aprés avoir mis le POR-15 qu'avant.
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 24 Octobre 2011 à 22:47:38
Il y a la version noir non brillante du POR-15.

Tu me conseilles le non glossy?  Je ne mettrais que 2 couches pas plus.  Je veux qu'on puisse voir le relief.

Par contre m'est venu une autre question (ben oui comme toujours)
Quid de souder sur du POR-15?

Apparemment, ca ne pose pas de problème, mais il faut porter un masque car les odeurs dégagées sont très nocives...
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 24 Octobre 2011 à 22:54:06
Normalement il faut bien décaper la peinture a nu pour faire de bonnes soudures alors je doute que ce soit different avec du POR-15.

CitationTu me conseilles le non glossy?
Si tu ne comptes pas peindre par dessus le POR-15, le non glossy fera plus d'origine et moins hot rod alors c'est toi qui voit ce que tu preferes. ;D
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: Thierry le 24 Octobre 2011 à 22:59:59
Ah oui. Le POR-15 ne résiste pas aux rayons ultra violets et ma maman m'avait toujours dit de mettre de la creme solaire meme a l'ombre alors je sais pas a quel point ca résisterait si tu ne peints pas par dessus sur les dessous. ;D
Titre: Re : Rustol ou POR-15?
Posté par: sayrus le 25 Octobre 2011 à 08:11:31
J'ai été voir plusieurs commentaires sur des forums US.

Apparemment le POR-15 reste comme si on l'avait mis le premier jour au bout de 2 ans.

Oui effectivement, il suffit de décaper avant de souder, c'est ce que j'ai pu lire...

Je vais réfléchir pour la couleur  ;)