Bonjour
Pour info
Est ce que quelqu'un peut me dire si les données de bon ou mauvais fonctionnement de l'alternateur et de la batterie, ou de l'un ou de l'autre passent par la sjb ou le pcm, pour ensuite arriver et donner au tableau de bord le signale de defaillance ... s'il y a ??
Pour modèle GT 2006.
Comme je suis complétement incompétent dans la lecture des schémas électriques
Je remercie d'avance ceux qui connaissent la réponse.
A+
sur les premium tu as un indicateur de tension (gauge), avec ça tu sais si il y a un pb sur tes éléments
Je ne vois pas ou est l'indicateur de tension ou ce que tu appel indicateur de tension!!
Je ne suis pas expert en la matière!!
Si tu peux m'indiquer l'endroit où çà se trouve, çà m'aiderai.
Je l'ai peut être déjà vu mais çà me dit rien
Merci d'avance
A+
tu as 4 gauges entre le compteur de vitesse et le compte tour .
sinon tu branches un voltmètre sur l'allume cigare et tu regardes la variation de tension.
tu démarres elle baisse, tu as démarré elle remonte, si elle remontre trop >14V batterie pas en forme, si pas assez c'est plutôt alternateur mais une batterie vraiment pourrie ferait pareil :-\ mais tu aurais du mal à démarrer
plus tu accélères plus la tension est sensée monter (<14V)
C'est celle d'en bas a gauche avec le signe de batterie. Si tu n'as pas l'option tu dois au moins avoir un voyant de batterie qui s'allume en cas de probleme.
(http://www.allfordmustangs.com/forums/attachments/2005-2010-v6-mustang-tech/81206d1255558926-2005-mustang-v6-basic-upgraded-mycolor-gauge-cluster-writeup-pics-info5.jpg)
c'est plus mieux avec une photo ;D
Salut
Effectivement, si tu me parles du manomètre de batterie, pour moi c'est plus clair, surtout s'il y a en plus une photo.
En fait l'aiguille de mon manomètre se présente exactement dans la même position que celle de la photo.
Donc çà veut dire quoi exactement??
Qu'elle est la pièce électrique qui fait varier la valeur de position de l'aiguille?
Est ce la sjb (smart junction box) ou le pcm (powertrain control module)??
C'est pas "question pour un CHAMPION mais ...presque !!!! ENCORE QUE c'est pas simple..
A+
au vu des câblages dans la catégorie "instrument cluster" je dirais :
aucune des deux mon capitaine, ton aiguille est un voltmètre ;)
ça veut dire que le + de la batterie arrive dessus !
en fait il n'y a aucune info de connexion aux deux boitiers, donc conclusion ... :-\
OK MAN
Je médite là dessus
Merci pour les réponses
A+
Suite à mon voyant de batterie qui reste allumé 1 mn après mise en marche:
J'ai fais faire un diagnostic de la voiture à la valise ce matin chez Ford.
Il ne ressort rien comme défaut à la valise, si ce n'est que ce voyant qui reste allumé.
Ford me dit que ce doit être un problème dans faisceau qui part de l'alternateur au tableau de bord ou bien de l'alternateur, sans savoir localiser le blème ( hors l'alternateur est neuf et la voiture démarre et roule sans problème), mais qu'ils ne peuvent pas s'avancer !!!!
Comme beaucoup, je me suis rendu compte cet hiver que mes anti brouillards ne fonctionnaient pas.
Ford me dit que le courant arrive à la commande manuelle d'éclairage.......avec çà je suis hyper avancé!!!!
Il m'est dit qu'il n' y a pas de masse qui va à la boîte à fusible......très bien....et alors, çà veut dire quoi??? ( sur le bordereau de diagnostic il est inscrit: défaut de circuit de commande de mise à la masse).En fait pour faire simple ils m'ont dit qu'un fil devait être coupé ou qu'une fiche s'était débranchéé !!!!
Pour eux tout celà n'est pas grave mais j'aimerai bien savoir où je met les pieds car ils restent vraiment dans le vague et en plus me disent ne pas avoir les schémas électriques et doivent les demander à Paris , pour que je puisse reprendre RDV pour réparation....!!!
Est ce quelqu'un peut m'expliquer SIMPLEMENT ce diagnostic, car ils ont l'air de n'avoir jamais mis les mains dans une Mustang ??
ILS ME FOUTENT LES JETONS, J'AI PAS ENVIE DE RETROUVER MA VOITURE EN PIECE DETACHE
Merci à vous
A+
les choses ne sont pas claires :
ton voyant batterie s'allume puis s'éteint : OK compris
tu dis que avec l'odb2 il n'y a pas d'erreur mais "( sur le bordereau de diagnostic il est inscrit: défaut de circuit de commande de mise à la masse)" : pas compris
ensuite prends un voltmètre et fait comme j'avais dit, moteur arrêté tu mesures la tension, puis tu démarres tu mesure pendant le démarrage, tu laisses au ralenti tu mesures tu accélères et mesures, et tu me donnes les mesures !
Alors, voilà les mesures que je viens de faire comme tu me l'a demandé:
Mon appareil de mesure est un standard, pas de professionnel.
moteur arrêté: 12,80
pendant le démarrage:14.80/15
au ralenti:15,27
lorsque j'accélère:15,30
Pour la notification "défaut de circuit de commande de mise à la masse" serait pour eux la cause du non fonctionnement de mes anti brouillard ( comme je ne comprenait pas moi non plus il m'ont dit que le "jus" arrivait à l'interrupteur de mise en marche mais qu'un fil devait être coupé quelque part, ou qu'il manquait un fil, ou qu'une connection s'était défaite car il n'y aurait pas de masse qui irai à la boîte à fusible).
Donc un problème entre l'interrupteur et la boîte à fusible, d'après eux.
Voilà c'est tout ce que je peux donner comme info....
Qu'est ce que tu penses de tout celà?
je vais jeter un coup d'oeil sur le mienne ce midi, mais à vue de nez 15V ça fait beaucoup...
à toute à l'heure !
Bon bien, pour moi c'est ta régulation de tension qui est morte.
le hic c'est que sur le schéma elle est dans l'alternateur.
à 15V tu charges trop ta batterie et en plus l'électronique ne doit pas aimer beaucoup.
Alors, comme on dis, mon métier de base n'est pas la mécanique auto, mon diagnostique vaut ce qu'il vaut. (en gros je me dégage de toute responsabilité en cas d'erreur 8) )
pour moi : alternateur à changer ou à réparer :-[
Merci TYBREIZH 29 t'es sympa
Mais cet alternateur est neuf !!!! Tu es sûr que la SJB ne serait pas OUT ???
Si j'en rachète un ( d'alternateur), comment être sûr qu'à l'achat il convienne et que le problème ne se reproduise pas ??
Ou bien, où peut on vérifier que la régulation sur cet alternateur n'est pas bonne, et qui peut vendre ce genre de pièce??
Si tu as une idée ou quelqu'un d'autre çà m'arrangerait.
A+
15,30 V c'est bien trop alors si c'est pas ton voltmetre qui est défectueux ca vient surement du régulateur de l'alternateur. Celui que tu as est neuf ou remanufacturé? C'est assez courant que ceux qui sont remanufacturés soient mal refaits. Tu peux emmener ta voiture chez un garage qui le controlera pour etre sur et s'il n'est pas bon tu peux en trouver des moins chers que chez Ford ci-dessous:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=GL920+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=GL920+01)
Celui que j'ai acheté est un remanufacturé et acheté chez Rockauto il ya 5 mois.
Est ce que tu penses qu'il y a possibilité d'acheter un régulateur de tension séparément??
Non c'est integré dans l'alternateur mais peut etre qu'il y a des spécialistes francais qui peuvent les refaire. ???
il n'a pas tenu longtemps ton alternateur.
La régulation doit sûrement se démonter, mais là faut bricoler ...
Mais dès la pose de cet alternateur, il y a 5 mois il y a eu ce problème de voyant de batterie qui s'est allumé, et le mécano qui l'a installé n'a pas reussit à trouver la cause et trouver la solution au problème.
Pour lui et pour bien d'autres çà chargeait et la voiture roule donc ...........
En revanche ce qu'il faut savoir, c'est que le 1ier alternateur que j'avais reçu de chez Rockauto était apparemment défectueux car lors de sa pose il serait monté très haut en voltage et a "grillé"immédiatement. Si bien que j'ai du en faire revenir un autre de chez Rockauto.
Alors est ce que cet incident a fait du dégat sur un autre élèment avant la pose de ce deuxième alternateur, et qui serait la cause de ce défaut!!!!! Je n'en sait rien...mais c'est peut être possible...
si tu avais flingué ta SJB plus rien ne fonctionnerais ;)
donc régulateur ...
C'est l'alternateur qui donne son voltage maxi aucun autre élément ne peut le forcer a sortir plus de 15 V alors c'est surement lui qui est fautif. Ca peut trés bien fonctionner parfaitement tel quel mais a la longue la batterie s'usera plus vite et je suis pas certain que l'electronique apprecie.
C'est peut etre les alternateurs de chez Rock Auto qui sont de mauvaise qualité. ???
en théorie c'est 12V +- 1.5V pas plus, sinon pas bon pour la batterie qui charge trop fort.
l'électronique ça crame un peu plus haut en tension.
Donc il va falloir que je me trouve un spécialiste de l'alternateur dans ma région pour qu'il le démonte totalement et me place un nouveau régulateur de tension en remplacement de celui qui est la cause de mes "problèmes".
En revanche comment ce réparateur va pouvoir choisir le régulateur de tension qu'il faudra commander puisque celui qui est déjà en place ne pourra pas servir de modèle ou de référence??
Est ce qu'il y a des données techniques qui existent, UN BOOK, en fonction du modèle de la voiture et où je pourrais trouver ces données ou références??
Toutes les pieces ont une référence alors s'il démonte l'aternateur, il pourra la relever et chercher chez son fournisseur. Tout ce que je sais c'est que l'alternateur sur ta Mustang est de type 6G mais je sais pas si tous les régulateurs sont interchangeables.
En voila deux sur Ebay:
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Ford-Motorcraft-6G-Voltage-Regulator-BHA-/350315530073 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Ford-Motorcraft-6G-Voltage-Regulator-BHA-/350315530073)
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Voltage-Regulator-Ford-6G-Alternator-White-w-Black-Blue-/230302144737 (http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Voltage-Regulator-Ford-6G-Alternator-White-w-Black-Blue-/230302144737)
Je vous remercie pour votre aide les gars.
Je vais faire démonter cet alternateur, ou le démonter moi-même si c'est pas trop difficile.
Ensuite je vais aller le faire tester chez le spécialiste qui aura les appareils adéquats, et pour qu'il me change ce régulateur de tension défectueux.
Merci les adresses Thierry.
Je vous tiens au courant.
Je sais qu'il faut faire les chose l'une après l'autre mais
pour ce qui concerne la panne de mes anti brouillard à votre avis çà se passe où car le "jus "arrive bien à l'interrupteur de commande?
C'est pas facile tout çà lorsque l'on a pas des bases en mécanique et en électricité, heureusement que vous êtes là pour donner des conseils, sinon bonjours la prise de tête !!!
pour les AB il faut regarder le câblage fait pour l'homologation.
tu as peut être un relais d'ajouté qui a cramé avec tes 15V et plus ...
A t' on avis penses tu que ce serait le micro-relais n° 30 qui se trouve dans la boîte à fusible ?
sur ça ne ne peut pas trop t'aider sans savoir comment c'est câblé.
j'ai vu tellement de modifs plus ou moins débiles sur le Mustang que, bon ...
en premier suit les fils des ampoules jusqu'au boîtier SJB et dis moi comment c'est.
Ok, je te tiens au courant.
A+
yena un un vendre là !!!
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-modernes/mustang-s197-alternateur/?topicseen (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-modernes/mustang-s197-alternateur/?topicseen)
Merci pour l'info TYBREIZH 29.
Pour les anti brouillard j'ai suivi le cablage jusque avant la sjb.
J'ai mesuré le raccordement de la masse au niveau de l'ampoule et la mesure n'est pas nulle. Il doit y avoir quelque chose de coupé quelque part!!!!
J'ai mesuré l'alimentation en puissance au niveau de l'ampoule et la tension est à 0.
Les ampoules sont bonnes, pour le reste rien à signalé
J'ai regardé le micro relai n°30 dans la boîte à fusible, et ai fait les mesures avec le ohmètre.
Entre le point 85 et 86 la mesure est dans la norme
Entre30 et 87 le ohmètre m'indique 1; or je ne suis pas persuadé que 1 représente l'infini sur un ohmètre!!!!
Entre ces 2 points c'est l'infini qui doit être représenté.
Alors peut être que ce micro relais est mort.
Si les électriciens ont une idée la dessus, je suis preneur.
En revanche est ce qu'il faut que j'aille voir derrière la SJB maintenant ou autre part ??
J'ai l'impression que çà va m'occuper mes week end!!!!
sur l'ohmmètre 1 c'est l'infini.
vérifies le fusible 58 à l'ohmmètre
si ok
allumes les anti brouillards et vérifies :
la tension sur la patte 85 du relai.
si 0V, vérifies au niveau de l'interrupteur des anti brouillards si il est bien fermé électriquement
si 12V vérifies la patte 30 du relai.
quand à ta masse au niveau de l'ampoule, ça se mesure sur le fil noir ampoule enlevée
Ok
La masse au niveau de l'ampoule je l'ai bien mesuré sur le fil noir ampoule enlevée.
Quelle valeur doit sortir du fusible 58, pour que je puisse le considérer comme bon??
Donc je récapitule:
Si ok pour le fusible
Pour vérifier la tension de la patte 85 du relai 30, je dois d'abord allumer les AB, les laisser comme éclairés, puis enlever le relai 30 et mesurer la tension de la patte 85..
Si ok, tu me demande de vérifier à l'interrupteur AB qui se trouve à l'intérieur du véhicule, "si il est bien fermé électriquement"...Comment je vois çà??
Si 12 volt je vais ensuite vérifier la patte 30 du relai et je te dirai la valeur que j'aurai trouvé.
Si j'ai mal interprété quelque chose, n'étant pas électricien, dis le moi...., j'y vais pas à pas..
fusible bon = 0 Ohms
pour allumer les AB il faut aussi allumer les codes !
tu démontes l'interrupteur, et à l'ohmmètre tu vérifies que quand tu tires dessus ça donne bien 0 Ohms. (entre la position où est le fil orange-vert clair et où est le fil noir)
Je viens de faire les mesures.
Le fusible 58 est bon 0 ohm
La tension sur la patte 85 du relai est sur o ohm lorsque j'ai allumé les AB.
Au niveau de l'interrupteur des AB lorsque je tire le bouton la mesure au 2 fils il ressort 0 ohm.
Il ressort 11,30 V au 2 fils lorsque le bouton AB est enfoncé et 0 volt lorsque le bouton est tiré vers moi.
La patte 30 du relai inscrit 0 ohm.
J'ai l'impression que compte tenu des mesures trouvées, le problème de la recherche du lieu de la panne reste entier!!!!
Qu'est ce que vous en pensez?
Où se cache cette vicieuse et satanée coupure!! çà aurait été trop simple que ce soit un relai ou un fusible......
Demande avis à SHERLOCK HOLMS car il y a un coupable dans le circuit et il est difficile à débusquer....
Les codes et antibrouillards mis tu dois avoir 12V sur la patte 30 du relais !
CitationLa tension sur la patte 85 du relai est sur o ohm lorsque j'ai allumé les AB.
si c'est 0V et qu'au même moment sur la 86 tu as 12V c'est que ton relais est mort ;)
http://iihs.net/fsm/?dir=40&viewfile=Fog%20Lamps.pdf (http://iihs.net/fsm/?dir=40&viewfile=Fog%20Lamps.pdf)
Suite de l'épisode:
Les anti brouillards mis en route, la mesure de la patte 30 du relai donne 0 volt
Puis la mesure de la patte 86 du relai donne également 0 volt.
C'est un truc de fou...
Est ce que j'aurais pris une mauvaise mesure quelque part...., je ne crois pas...., j'ai refais par 2 fois à chaque étape les manipes pour être sûr!!!!!!
86 et 87 doivent TOUJOURS être à 12V
Même 86 et 87 sont à 0 VOLT
Les pattes réagissent qu'au ohmètre et la mesure entre 85/86 se situe bien entre 50et 220ohm
Et 20/87 est sur 1
Et lorsque je mesure le voltage de chaque patte l'une après l'autre, après avoir allumé les AB, les pattes 30 puis 86 puis 87 et 85 il y a 0 volt
çà veut peut être dire que le relais est OUT, ou bien il y aurait une coupure entre le tableau de bord et le relais!!!!! Bizarre tout de même...c'est pas courant!!
Il y a aussi quelque chose qui me semble bizarre:
Est ce normal que BOUTON ENFONCE le voltage à l'interrupteur du tableau de bord soit de 120V
alors que BOUTON TIRE le voltage soit à 0
N'y aurait il une inversion !!!!! et serait une des causes du problème....
Pour le bouton c'est normal ;) c'est dû à l'endroit du circuit où tu fais la mesure de tension !
en gros tu devrais avoir du 12V et tu n'as rien sur 86-87, donc ces fils sont coupés.
essaie de voir si tu peux alimenter en 12V ces pattes mais avec une résistance (une ampoule de voiture fera l'affaire).
j'ai trouvé une idée plus maligne.
tu relies la sortie du fusible (celle à 0V qd le fusible est enlevé) directement au 86 et 87 du relais :)
tu remets ensuite le fusible et tu testes
Citation de: sergio34 le 14 Février 2011 à 16:34:18
Il y a aussi quelque chose qui me semble bizarre:
Est ce normal que BOUTON ENFONCE le voltage à l'interrupteur du tableau de bord soit de 12V
alors que BOUTON TIRE le voltage soit à 0
N'y aurait il une inversion !!!!! et serait une des causes du problème....
Citation de: sergio34 le 15 Février 2011 à 08:58:56
Citation de: sergio34 le 14 Février 2011 à 16:34:18
Il y a aussi quelque chose qui me semble bizarre:
Est ce normal que BOUTON ENFONCE le voltage à l'interrupteur du tableau de bord soit de 12V
alors que BOUTON TIRE le voltage soit à 0
N'y aurait il une inversion !!!!! et serait une des causes du problème....
[/quot
Excusez !! mauvais manip info
Je viens de faire les 2 essais préconisés et il ressort toujours 0 volt.
A ton avis est ce que ce sont des fils coupés qui ne feraient donc pas contact avec les broches sous la boîte à fusible ou simplement le relais qui serait grillé??
4 pattes qui sont à o Volt et surtout la n°30 qui est alimenté par la bartterie je crois, et qui normalement ressort à la 87.....là je comprends pas bien!!!
car un relai si j'ai bien compris fonctionnerai comme un "interrupteur domestique"!!!
Je ne vois pas pourquoi des fils seraient coupés sous la boîte à fusible...ce serait tout de même" très très étrange", je sais que l'electricité peut faire çà mais d'autres fils auraient pris un coup dans la foulée....
Peut être que le meilleure solution serait d'aller acheter un relai neuf...si çà se trouve chez nous en France!!
Et j'espère que celui qui est déjà installé sur la voiture est un relai correct au départ...en plus pour les ref il n'y a q'une multitude de chiffres qui ne correspondent pas à grand chose de compréhensible.
Il y a peut être une table de conversion qui permet de prendre un relai équivalent chez un revendeur et qui puisse convenir......
Il y a comme un truc, un essai que j'ai mal expliqué ou que tu as mal fait !
Sur 86 et 87 il DOIT y avoir +12V tout le temps, donc si il n'y a pas de 12V c'est soit le fusible qui est mort (impédance = infinie = 1), soit le fil qui va du fusible au relais qui est coupé, soit l'entrée du fusible qui n'est pas à +12V. Et ce quel que soit l'état des interrupteurs, mais il faut que le contact soit mis.
Donc sur cette étape il faut trouver le bug avant de faire la suite.
Si en tirant un fil du fusible au relais il n'y a pas 12V c'est que l'alimentation du circuit n'est pas bonne !
Ok je refais les essais, pas à pas dans la journée.
A+
Citation de: tybreizh29 le 14 Février 2011 à 22:36:30
j'ai trouvé une idée plus maligne.
tu relies la sortie du fusible (celle à 0V qd le fusible est enlevé) directement au 86 et 87 du relais :)
tu remets ensuite le fusible et tu testes
J'ai refais les mesures.
Sur la préconisation donnée plus haut, si je comprend bien, après allumage des feux AB + mise en contact de la voiture, je sors le fusible puis je met en contact les pattes du fusible avec les 86 et 87 du relais. Ensuite j'ai testés les 86 et 87 il ressortent à 0 volt.
Pour ce qui est du fusible, il ressort à 0 ohm, donc c'est bon.
La patte 85 du relai sort à 0hm et 0volt
La tension au niveau interrupteur des AB tirés donne O ohm, donc c'est bon.
Les AB bouton tiré donnent un voltage de 0 volt et de 11,80, volt bouton enfoncé.
Les codes et anti brouillards mis donnent à la patte 30 du relai 0 volt ainsi qu'à la patte 86
Lorque je met en contact les différentes pattes du relai entre elles elles indiques l'infinie 1.
Pour que le fil qui va du fusible au relai soit coupé ou bien qu'à l'entrée du fusible il n'y ai pas les 12 V j'ai comme l'impression qu'il y a dû y avoir un "bidouillage", çà ne se coupe pas si facilement un fil électrique tout de même.....!!!!
Donc il resterait l'alimentation du circuit qui ne serait pas bonne !!!!
Serait il possible que le relai installé ne soit pas la bonne référence et provoquerait
ce problème.....surtout que les ref sur le relai ne correspondent pas à grand chose; c'est qu'une suite de chiffre...???
Est ce que quelqu'un confirmerait que l'alimentation n'est pas bonne ??
Donc conclusion sur le fusible il y a 0V si j'ai bien compris.
Là il faut que tu trouves pourquoi mais je n'ai aucun plan de cette partie, donc pour t'aider ça va être compliqué !
Démonte la plaque où est soudé le support de fusible et regardes si il n'y a pas un faux contact (prends une photo en gros plan des 2 côtés si tu as du mal)
Qu'est ce que tu veux dire par OV....??
tu mets le voltmètre entre le fusible et la masse et tu a zéro volts, non ?
pas des Ohms !
Lorsque que j'ai regardé si le fusible était bon je l'ai mesuré qu'en ohm, et il donne 0 ohm;
mais je ne l'ai pas mesuré en volt.
Je ne suis vraiment pas doué en éléctricité
Je descends au garage et je mesure entre fusible et masse....
Milles excuses
Je viens de vérifier:
En mesurant entre le fusible et la masse au voltmètre il ressort 0 volt
et en mesurant entre le fusible et la masse au ohmètre çà ressort à l'infini 1
donc reste à faire :(
CitationDémonte la plaque où est soudé le support de fusible et regardes si il n'y a pas un faux contact (prends une photo en gros plan des 2 côtés si tu as du mal)
En résumé un bête problème d'alimentation, si cela se trouve il y a un autre fusible qq part de mort, vérifies les tous au cas où !
Ok, je regarde çà cet après midi...
Pétard de pétard, tous les fusibles sont bons ainsi que tous les relais.
Mais y a un problème de voltage, çà donne 0 volt à chaque fois entre le fusible et la masse et quels que soient les fusibles et les relais !!!!!
Je ne pense pas m'être trompé ( j'ai placé, en exemple, la pointe rouge du multimètre sur une patte du fusible et la pointe noire sur une masse de la voiture, même principe pour les relais en le faisant sur les pattes 86 et 87)
Si j'ai bien mesuré, il y a une coupure ou autre chose qui agit sur l'ensemble!!!!!!!
Est ce possible?????
Ce serait logiquement avant la boîte à fusible ou dans la boîte...... et là bonjour pour démonter ce truc.......çà me fou la "trouille" de mettre la voiture en panne..
Est ce que quelqu'un a déjà fait ce genre de manipulation pour me dire si c'est faisable !!!
Merci à vous tous
question bête,
avais tu mis le contact ?
si rien démarre pour voir !
je ne peux pas essayer ce soir sur la mienne.
Oui, j'ai mis le contact tout le temps de la manipulation, mais je n'ai pas mis le moteur en marche puisque dès lors que le contact est mis l'électricité est censée parcourir tous les éléments du véhicule.
pour m'éviter de chercher fais moi une photo d'où est la boite de fusible et où est le fusible !
ci joint 3 photos de localisation de la boite à fusibles dont une photo dans laquelle le fusible 58 qui correspond aux AB est encerclé de rouge, puis le micro-relai n°30 des AB est marqué de vert fluo
merci, je regarde ça ce soir ;)
fait attention sur la dernière photo on voit ton vin :
bon, j'ai bien +12V dessus !!!
1 : vérifie que sur ta batterie tu as bien 12V
enlèves le fusible 15A et regarde sur les trous en dessous si sur 1 des 2 tu as 12V
Désolé de poser cette question, mais comment fais tu EXACTEMENT pour mesure la tension sur les fusibles en plastique ?
Je mets le bouton de l'appareil sur position votlmètre ( identique que pour mesurer le voltage d'une batterie).
Je place la pointe rouge du testeur sur une patte du fusible et la pointe noire sur une masse (la carrosserie..)
C'est çà ou pas ??
enfonces ton fusible.
sur la partie haute du fusible tu vois 2 tout petits bouts de métal (moins de 1mm).
la masse il faut la mettre par exemple sur une vis au dessus de l'amortisseur
et le rouge sur le tout petit bout de métal.
tu vérifies avant que tu peut mesurer les 12V en mettant le pointe rouge sur le + batterie.
ensuite le fusible.
essaies d'autres fusibles si tu as 0V.
BON
J'ai fais comme tu m'as dit, et je suis vraiment confus car comme je te l'ai dit je suis en dessous du niveau de la mer en ce qui concerne l'électricité.
En faisant comme tu viens de me le dire, effectivement les fusibles (tous) sortent à 12 volts.
Je pense que c'est une pas trop mauvaise nouvelle.
Il faut peut être que je remesure le voltage du micro-relai. J'ai peut être pas utilisé là encore la bonne méthode. J'ai sorti le micro relai, placé la pointe noire sur la vis au dessus de l'amortisseur et le point rouge sur la patte 85 et il y aurait 0 V, feux AB enclanchés, ainsi que sur tous les autres.
A MON AVIS JE NE DOIS PAS SAVOIR BIEN PRENDRE LA MESURE LA ENCORE!!!!
une fois le relais enlevé complètement, dans le trou laissé il doit y avoir des ergots métalliques, mesure dessus pour les pattes 86 et 87.
relais en place pour 85 et 30 prends moi une photo de toi en action ! la partie mesure seulement ;D
Voici une photo de la mesure pour les pattes 86 et 87.
Effectivement la mesure pour chacune des pattes est de 11,80 volts.
Pour la patte 30 et 85 mesurées comme pour les pattes précédentes il ressort 0 volt.
Je comprends pas ce que tu veux dire lorsque tu me demandes une mesure concernant 30 et 85 avec le relai en place, car çà me parait pas possible ou bien il y a une astuce que je ne connais pas....
Donc le courant alimente bien le relai en 86 et 87, pour le reste je ne sais pas si le voltage que j'ai mesuré est symptomatique de quelque chose, que l'on peut en "tirer" quelque chose ??
au vu de comment est ta pointe ce n'est pas possible que tu mesures autre chose que 0V.
ton relais n'est pas mis ;)
le relais doit à peine être enlevé (il faut que tu forces encore un peu pour pouvoir l'enlever complètement) et la pointe devrait être presque horizontale pour bien mesurer.
|---------------
| relai
|---------------
pointe-------------------->| patte
---------------------------------------------
Photos à l'appui suite à tes précieux conseils
Il ressort pour la patte 30 un voltage de 0,03
Pour la patte 85 le voltage est de 11,76
Qu'est ce que çà peut vouloir dire ????
Relai OUT OU PAS OUT....
en l'état actuel actuel on ne peut rien dire pour ton relais.
cet essai tu l'as fait avec les anti-brouillards de mis ou pas ?
si non : allumes et refaits la mesure.
si oui : un fil est coupé entre la patte 85 du relais et la SJB (fil bleu foncé - blanc )
va voir à l'arrière de la SJB si c'est coupé c'est là que cela le sera !
L'essai a été fait avec les anti brouillards allumés
Donc il va falloir que je demonte la "fameuse" SJB "bête noire des détenteurs de Mustang.
Il suffit que de la déviser et regarder derrière et ne rien déconnecter !!!!! On est d'accord !!
c'est exactement ça.
Mais côté déconnexion tu auras du mal sans enlever des connecteurs (rassures toi impossible de se tromper au remontage ;) )
Est ce qu'il est conseillé de débrancher la batterie??
dans l'absolue pourquoi pas, l'idée est bonne, tu perdras la mémoire de l'autoradio, mais tu ne prendras pas de risques.
cela dit celle de JPH on a démonté comme ça, seul un très gros connecteur à l'arrière a fait des choses sur l'auto, les petits n'ont rien fait de spécial.
NB : notes la couleur de TOUS les fils coupés et des fils reliés entre eux.
Ok, par mesure de précaution je vais débrancher la batterie et j'attaquerais "la bête" demain.
Il va me falloir rester ZEN..
a+
désolé petit HS,merci tybreizh tu expliques cela vraiment sympatiquement ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
et sergio est bon eleve rnr rnr rnr rnr
voila je me barre ;)
ça sert à ça le forum ;)
oui, mais on se doit de le signaler ;) rnr rnr rnr
Les gars je reprends les essais dans 2 jours environ car j'ai "choppée la crève" et rendre visite à "madame SJB" demande d'être en forme pour un profane......
A+
Soignes toi bien Sergio et bravo a Tybreizh pour l'aide que tu fournis. rnr
soigne toi bien rnr rnr rnr
Salut
J'ai démonté la SJB.
J'ai débranché la batterie.
J'ai déconnecté et reconnecté les fiches arrières.
Je n'ai vu aucun fils coupés !!!!
Je joints 2 photos
Si vous avez une idée, moi je n'ai pas vu de fil bleu coupé!!!
Qu'en dîtes vous??
enlève tout le scotch noir près des connecteurs.
au minimum là ou sont les résistances des fils sont coupés.
Tu veux dire le scotch qui enroule les fils et qui va toucher les connections grises et noires?
J'enlève ou je décolle le scotch sur 1 ou 2 cm qui recouvre les faisceaux, çà suffit?
c'est ça mais plutôt sur une bonne dizaine de cm.
J'ai dénudé et voilà le chef d'oeuvre que je viens de découvrir......
Ci joint 2 photos
Sur une photo est cerclé de rouge : le fil bleu (avec trait gris) brasé avec fil blanc. Les 2 fils étaient scotchés ensembles.
sont pointés d'une croix rouge: un fil blanc avec fil bleu (avec trait rouge) et un fil gris avec un fil vert ( avec trait gris). Je n'ai pas déscotché ces 2 car apparamment çà ne correspondait pas au fil bleu recherché concernant les AB.
Sur une autre photo se trouve des fils qui ne sont raccordés à rien, mais qui ont une gaine de protection d'origine, je pense. Ces fils sont cerclés de vert fluo.
Je suis incapable de te dire si les brasures qui ont été faîtes sur le fil bleu et blanc sont encores bonnes, mais elles ne semblent pas désolidarisées.......C'est tout de même "léger".
Dois je aller plus loin pour voir si le fil bleu est totalement sectionné quelque part??
ppffff on a gagné le gros lot là encore :-\
fais moi la liste des fils coupés (leurs 2 couleurs) ils ont tous deux couleurs.
et idem de tous ceux soudés entre eux, et vérifie qu'ils sont bien soudés.
en principe AUCUN fil n'est coupé en sortie de la SJB et aucun n'a de scotch ou gaine thermo rétractable noir dessus.
c'est moins mal fait que celle de JPH !
on en voit de toutes les couleurs ex1t chacun à sa sauce
ppffff, je vais monter une société spécialisée dans le câblage de Mustang ;D
Là où sont connectés les fils est la GREY J4.1 de la SJB( photo précédente).
De la connection qui va à la prise SJB sort 5 fils de couleur avec "embout plastic noir"qui ne sont pas branchés; ils mesures environs 5 cm de long (cerclé en vert fluo sur photo précédente)
1 rose/noir
1beige/bleu
1vert
1vert/beige
1blanc/jaune
En revanche 3 fils sont branchés et reliés par une soudure, qui "tient" apparamment (sont signalés sur photo précédente avec une croix rouge) et sont relié au connecteur qui s'adapte à la prise GREY J4.1:
1 fil bleu (trait gris) soudé avec un fil blanc
1 fil blanc soudé avec fil bleu (avec trait rouge)
1 fil gris soudé avec fil vert (avec trait gris)
En remontant encore plus haut, BIEN APRES LES SOUDURES EN SE RAPPROCHANT DU POINT D'ENTREE DES FAISCEAUX QUI PROVIENNENT DU BLOC MOTEUR, en dénudant le faisceau j'ai constaté que 6 fils ont été "pincés" comme s'ils avaient été prêt à être coupés, certains sont limites, le plastique de protection du cuivre écrasé et le cuivre presque visible .
Les fils sont:
1 noir/vert
1 rose
1vert/rose
1 blanc
1 rose /blanc
1 bleu/rose
Voilà pour l'instant, pas véritablement de fil coupé net.....
es tu sûr que dans mes couleurs annoncées tu as mis en premier la couleur majoritaire du fil et en second la couleur du liseret qui est dessus ?
Je vais recontrôler
En plus c'est pas facile de donner la teinte du filet.....
ça je sais :o
Citation de: sergio34 le 23 Février 2011 à 15:09:31
Là où sont connectés les fils est la GREY J4.1 de la SJB( photo précédente).
De la connection qui va à la prise SJB sort 5 fils de couleur avec "embout plastic noir"qui ne sont pas branchés; ils mesures environs 5 cm de long (cerclé en vert fluo sur photo précédente)
1beige filet bleu
1vert filet jaune
1vert
1blanc filet jaune
1 noir filet violet
Il sort dans le sens batterie vers SJB 2 fils "avec embout plastic" non branchés qui ne sont pas sensés aller vers GREY J4.1
1 vert
1 noir filet violet
En revanche 3 fils sont branchés et reliés par une soudure, qui "tient" apparamment (sont signalés sur photo précédente avec une croix rouge) et sont relié au connecteur qui s'adapte à la prise GREY J4.1:
1 fil blanc soudé avec fil bleu filet rouge
1 fil bleu filet rouge soudé avec fil blanc filet jaune
1 fil gris filet noir soudé avec fil vert filet gris
En remontant encore plus haut, APRES LES SOUDURES EN SE RAPPROCHANT DU POINT D'ENTREE DES FAISCEAUX QUI PROVIENNENT DU BLOC MOTEUR, en dénudant le faisceau qui se dirige vers GREY J 4.1, j'ai constaté que 6 fils ont été "pincés" comme s'ils avaient été prêt à être coupés, 3 cm avant les soudures, certains sont limites, le plastique de protection du cuivre écrasé et le cuivre presque visible .
Les fils sont:
1 noir filet vert
1 rose
1 blanc
1 bleu filet rouge
1 vert filet gris
Voilà pour l'instant, pas véritablement de fil coupé net.....
J'ai modifié quelques couleurs, après m'être défoncé les .... yeux.
J'espère que çà va convenir car là çà devient très difficile....
La modification est incluse dans la citation en bleue
bon bein, j'ai comme un soucis.
sur le plan que j'ai, je n'ai quasiment aucun fil en commun avec toi !
prends une lumière qui éclaire blanc type néon ou lampe à led.
pour avoir vu celle de JPH je sais que c'est une vraie galère la couleur des fils, on y a passé un temps fou (bon, plutôt JPB y a passé un temps fou).
les couleurs possibles sont seulement (couleur dominante-liseret):
bleu clair - noir
bleu clair - orange
beige-orange
beige-rouge
beige-bleu clair
violet-orange
noir-rose
bleu foncé-blanc
bleu foncé-orange
bleu foncé-jaune
vert foncé
gris-noir
blanc-rouge
rouge-blanc
OK, c'est reparti pour un tour...
Je vais prendre la lampe frontale, "c'est plus lumière du jour"....
Lampe à led et en plus une loupe luvn
ah, l'expert qui parle ;D
Citation de: sergio34 le 23 Février 2011 à 15:09:31
Là où sont connectés les fils est la GREY J4.1 de la SJB( photo précédente).
De la connection qui va à la prise SJB sort 5 fils de couleur avec "embout plastic noir"qui ne sont pas branchés; ils mesures environs 5 cm de long (cerclé en vert fluo sur photo précédente)
1beige filet bleu clair
1vert foncé
1 noir filet rouge (rose fuschia)
1blanc filet jaune
1 vert filet beige
Il y a 2 fils avec "embout plastique" qui vont vers la SJB et qui ne sont pas branchés:
1 vert foncé
1 noir filet rouge (rose fuschia)
En revanche 3 fils sont branchés et reliés par une soudure, qui "tient" apparamment (sont signalés sur photo précédente avec une croix rouge) et sont relié au connecteur qui s'adapte à la prise GREY J4.1:
1 fil violet foncé filet orange soudé à fil blanc filet jaune
1 fil gris filet noir soudé à fil vert filet beige
1 fil blanc soudé à fil bleu foncé filet orange
En remontant encore plus haut, BIEN APRES LES SOUDURES EN SE RAPPROCHANT DU POINT D'ENTREE DES FAISCEAUX QUI PROVIENNENT DU BLOC MOTEUR, en dénudant le faisceau j'ai constaté que 6 fils ont été "pincés" comme s'ils avaient été prêt à être coupés, certains sont limites, le plastique de protection du cuivre écrasé et le cuivre presque visible .
Les fils sont:
1 noir filet vert
1 rouge ( rose fuschia)
1 blanc filet jaune
1 vert filet beige
1 bleu clair filet orange
Voilà ce que je viens de voir, mais c'est très difficile car il est facile de confondre le jaune, l'orange.....etc.
En revanche il y a 3 fils que tu ne me cites pas dans ta liste: le vert filet beige; le blanc filet jaune et le noir filet vert.
Cà me fait FLIPPER GRAVE car DES fils soudés font partis des COULEURS INCONNUES.!!!
Donc là il n'y a plus de repère....
Si tu étais devant la sjb tu comprendrais certainement mais moi compte tenu de mon niveau en élec je ne voit pas comment je peux t'aiguiller...
Qu'est ce que tu en penses??
Citation de: sergio34 le 23 Février 2011 à 19:46:00
Citation de: sergio34 le 23 Février 2011 à 15:09:31
Là où sont connectés les fils est la GREY J4.1 de la SJB( photo précédente).
De la connection qui va à la prise SJB sort 5 fils de couleur avec "embout plastic noir"qui ne sont pas branchés; ils mesures environs 5 cm de long (cerclé en vert fluo sur photo précédente)
1beige filet bleu clair
1vert foncé
1 noir filet rouge (rose fuschia)
1blanc filet jaune
1 vert filet beige
Il y a 2 fils avec "embout plastique" qui vont vers la SJB et qui ne sont pas branchés:
1 vert foncé
1 noir filet rouge (rose fuschia)
En revanche 3 fils sont branchés et reliés par une soudure, qui "tient" apparamment (sont signalés sur photo précédente avec une croix rouge) et sont relié au connecteur qui s'adapte à la prise GREY J4.1:
1 fil violet foncé filet orange soudé à fil blanc filet jaune
1 fil gris filet noir soudé à fil vert filet beige
1 fil blanc soudé à fil bleu foncé filet orange
En remontant encore plus haut, BIEN APRES LES SOUDURES EN SE RAPPROCHANT DU POINT D'ENTREE DES FAISCEAUX QUI PROVIENNENT DU BLOC MOTEUR, en dénudant le faisceau j'ai constaté que 6 fils ont été "pincés" comme s'ils avaient été prêt à être coupés, certains sont limites, le plastique de protection du cuivre écrasé et le cuivre presque visible .
Les fils sont:
1 noir filet vert
1 rouge ( rose fuschia)
1 blanc filet jaune
1 vert filet beige
1 bleu clair filet orange
La modification est inscrite dans la citation en bleue.
Voilà ce que je viens de voir, mais c'est très difficile car il est facile de confondre le jaune, l'orange.....etc.
En revanche il y a 3 fils que tu ne me cites pas dans ta liste: le vert filet beige; le blanc filet jaune et le noir filet vert.
Cà me fait FLIPPER GRAVE car DES fils soudés font partis des COULEURS INCONNUES.!!!
Donc là il n'y a plus de repère....
Si tu étais devant la sjb tu comprendrais certainement mais moi compte tenu de mon niveau en élec je ne voit pas comment je peux t'aiguiller...
Qu'est ce que tu en penses??
Citation de: sergio34 le 23 Février 2011 à 19:57:37
1beige filet bleu clair : 3ième feu de stop pas branché !! regarde au niveau de ta pédale de frein si tu n'as pas un bricolage quelconque !!
1vert foncé : feux/cligno AV G OK
1 noir filet rouge (rose fuschia) : position AV D OK
1 blanc filet jaune : feux recul ar D
1 vert filet beige : feux recul ar G ( si ton beige est orange plutôt ;) que beige ! )
pour les couleurs pas de panique je t'ai donné que ceux qui sont sensés être coupés à la mode JPH, mais toi c'est autrement !
cela dit : tu n'as pas assez de fils coupés !!!
regarde au niveau de toutes les optiques AV et AR il doit y avoir là aussi des fils coupés.
cela dit, tu as un pb d'équilibrage de courant mais on n'a pas résolu le pb des anti brouillards que tu as à la base ;D
Au niveau de la SJB tu as un fil bleu foncé-blanc. Tu regardes impédance (ohms) entre ce fil au niveau de la SJB (prends toi sur la patte du connecteur gris) et la patte 85 du relai que tu auras au préalable enlevé. Tu dois avoir 0 ohms.
Ok je mesurerai tout çà demain....
Je te remercie pour ta patience
Bonne soirée
A+
Alors, j'ai 3 fils bleus foncés:
1 fil bleu foncé filet orange soudé à un fil blanc
2 fils bleus foncés filet jaune.
Je ne vois pas de patte au connecteur gris de la SJB!!!!
Soit il y a dans la SJB une multitude de pattes qui correspond à la GREY J4.1
Soit il y a une multitude de petits trous sur l'embout qui se connecte à la prise SJB!!!!
Donc je ne vois pas où je peux me repiquer.......
Peut être tu pourrai me faire un petit dessin de l'endroit où se prendre.....
Il y a 1 fil fleu foncé filet blanc sur un autre connecteur qui se trouve au dessus de celui sur lequel on a bossé hier
C'est le BLACK J3.1
Est ce que c'est par là qu'il faut voir et comment mesurer?
effectivement je n'avais pas fait attention à la petite lettre à côté du Nr de connecteur sur mon plan 2280B et 2280C
c'est sensé être la patte Nr 2 du connecteur.
tu mets le connecteur de ton ohmmètre sur cette patte et l'autre dans le bloc moteur sur la patte 85 du relais (lui enlevé!!)
ajoute un bout de fil électrique si les câbles du voltmètre sont trop courts
Pour la ralonge, tu veux dire un morceau de fil electrique que je placerai, soit sur la connection patte n°2 ou à l'emplacement de la patte 85 dans la boîte à fusible, en pointe d'une des aiguilles du voltmètre......
ça sera plus facile du côté relais que sur un mini connecteur
(relais 85)----------fil-----------X----fil voltmetre-----voltmetre----fil voltmetre-----connecteur patte 2
X c'est une connexion pour relier les deux fils entre eux
En me reliant avec un fil pour rallonge au voltmètre:
il ressort 0 ohm entre la connection 85 du relai 30 enlevé de la boite à fusible et le connecteur noir dand lequel j'ai inserré le fil de rallonge au point n°2 dans la fiche, .....mais pas dans la sjb.
En connection avec l'ergot 2 qui rentre dans la sjb avec le point 85 du relai dans la boite à fusible je suis à 1
Si tu veux une photo de la phase mesure SJB je te la fait....
ça m'embête tout ça ! (pour les AB)
mais bon ! des tests en plus à l'ohmmètre ;)
sur le connecteur gris -> connecteur de commande éclairage
-----------------------------------------------------------------------------------------
patte 27 beige-blanc -> 9
patte 31 noir-bleu clair -> 5
patte 46 rouge-blanc -> 10
patte 34 orange-bleu clair -> 6
patte 87 du relais -> 3
patte 87 du relais -> ampoule AB DRT
patte 87 du relais -> ampoule AB GCH
Je ne comprends pas bien ce que tu veux que je mesure ...
C'est sur le 1ier connecteur, je pense, où j'ai fais l'inventaire des fils coupés....
Ensuite est ce que tu veux que je mesure les valeurs qui sortent en reliant par exemple la patte 27 de ce 1ier connecteur à 9 qui correspondrait au n° du trou qui est dans la fiche qui rentre dans ce connecteur....
Puis pour la patte 87 vers les AB,......il faut que je démonte la calandre avant...
C'est ce qu'il faut faire!!!
Citation de: sergio34 le 24 Février 2011 à 16:14:53
C'est sur le 1ier connecteur, je pense, où j'ai fais l'inventaire des fils coupés.... OUI
Ensuite est ce que tu veux que je mesure les valeurs qui sortent en reliant par exemple la patte 27 de ce 1ier connecteur OUI
à 9 qui correspondrait au n° du trou qui est dans la fiche qui rentre dans ce connecteur.... NON, je parle du connecteur derrière l'interrupteur des phares et autres !
Puis pour la patte 87 vers les AB,......il faut que je démonte la calandre avant...
C'est ce qu'il faut faire!!!
Il n'y a rien à démonter, les AB sont au milieu de la calandre, enlève juste l'ampoule comme si tu voulait la changer !
Citation de: tybreizh29 le 24 Février 2011 à 14:43:08
ça m'embête tout ça ! (pour les AB)
mais bon ! des tests en plus à l'ohmmètre ;)
sur le connecteur gris -> connecteur de commande éclairage
-----------------------------------------------------------------------------------------
patte 27 beige-blanc -> 9 1 ohm
patte 31 noir-bleu clair -> 5 1 ohm
patte 46 rouge-blanc -> 10 1 ohm
patte 34 orange-bleu clair -> 6 1 ohm
patte 87 du relais -> 3 les chiffres bougent et montent
patte 87 du relais -> ampoule AB DRT 1 ohm
patte 87 du relais -> ampoule AB GCH 1 ohm
A mon avis, je sens que ce que je viens de te donner ne va pas te plaire et j'ai comme un pressentiment que çà ne va pas me plaire non plus !!!!!!..........je sens qu'il y a un binzzz quelque part ......où ....???
Cà me paraît introuvable ce truc....ou... j'ai fait une mauvaise mesure quelque part!!!
;D
il y a un smoll
une petite photo de la manip fera du bien je crois, (2 gros plan des prises de mesure ça ira)
"patte 27 beige-blanc -> 9 1 ohm"
Voici ci-joint les 2 gros plans que je viens de faire.
Si pas suffisamment clair, je refais les photos
je comprends bcp mieux.
en fait le but de la manip est de vérifier la continuité du fil entre le connecteur où tu as mis ton pic rouge et le connecteur gris de la SJB. mets ton pic noir sur la bonne patte mais du connecteur gris (celui qui se branche dans la SJB)
là c'est normal que ça ne marche pas.
enlèves le bout de scotch derrière le commutateur des phares, histoire de voir si des fils ne sont pas coupés.
J'ai refais le test avec ce que tu viens de me dire.
Comme les pointeaux noir ou rouge ne rentrent pas dans les minis trous de la fiche grise qui s'adapte dans la SJB, j'ai adapté une rallonge avec un fil électrique dénudé qui est de bonne dimension pour rentrer dans ces trous et pouvoir faire ces mesures.
Mais les mesures précédentes sont identiques à celles que je viens de faire!!!!!
Il ressort 1 partout ???
Il y a un blème je pense.....la continuité apparamment ne se fait pas!!!!!
vérifies les trous choisis avec les couleurs des fils (doivent être identiques entre les 2 cnx)
Je vais être obligé de démonter la prise pour réellement identidier dans quels trous ils sont, car autrement c'est impossible d'être sûr....
Est ce qu'il y aurait un autre moyen??
C'est sur cette prise grise, où j'ai inventorié les fils coupés, qu'il faut que je mesure... ce n'est pas sur une autre ...
sur mon plan c'est celle là, vérifies les fils (couleurs) avant on ne sais jamais,
ceux du connecteur de phares vont tous sur la même prise ! que je suppose être la grise avec ses fils coupés
Bon...voilà les résultats des courses pour cette première fiche grise:
J'ai démonté la fiche pour visualisé "correctement" les fils.
C'est étrange tout de même ......
J'ai connecté tous les fils, un à un, qui partent du connecteur de phare à chaque fils qui se trouvent dans la fiche grise.
Il y a que la connection n°9 (beige/blanc) du connecteur de phare avec le beige/blanc de la fiche grise, trou n°16 qui donne 0 ohm et
la connection n°3 (violet/rose) du connecteur de phare avec encore le beige/blanc de la fiche grise, trou n°16 qui donne 0 ohm.
Pour les autres connections n°6 ( orange/bleu clair) du connecteur de phare, la couleur de fil de la prise grise semble ok mais la mesure ressort à 1.
Pour la connection n°10 (rouge/blanc) du connecteur de phare la couleur de fil de la prise grise est ok mais la mesure ressort à 0 ohm.
Pour la connection n°5 (noire/bleu clair) du connecteur de phare, ce fil est inexistant à la prise grise.
Pour la n°2 (jaune/vert) du connecteur de phare, ce fil est également inexistant à la prise grise.
Les connections n°6-10-5-2 du connecteur de phare ont toutes été raccordées une à une à chaque connections de couleurs différentes pour vérifier s'il y avait connection existante avec un autre fil de la prise grise......l'opération s'est révélée négative.
Pour la connection 3 avec le relai 87 la mesure monte progressivement à l'ohmmètre.
Je crois que je ne suis pas sorti de l'auberge......qu'est ce que tu en penses??
très bonnes nouvelles :)
la patte 6 c'est la commande de l'AB qui n'arrive pas à la SJB ap:lo
deux solutions,
- suivre le fil pour voir où c'est coupé
- tirer un autre fil en faire de la soudure !
pour la patte N°5 ce sont les veilleuses (est ce que tu as les lampes près de cligno AV allumées quand tu est sur la position du milieu de l'interrupteur des phares ?)
patte 3 avec 87 OK
pour la patte N°2 elle monte au tableau de bord !
Ha....c'est pas trop mal...en fait..
L'origine du problème serait identifié.
Donc il faut que je suive le fil de la patte n°6 qui va à la SJB.
Il y a 1 mètre sous le tableau de bord qui ne va pas être simple à suivre, à moins que la coupure se trouve, ...et ce serait miraculeux..... entre la console centrale et la SJB....ce serait trop beau, ..mais on sait jamais!!!!
Sinon, il va falloir que je trouve quelqu'un pour souder.... ou retirer un fil qui partira du 6 pour aller au 34 de la prise grise.....je crois.
En premier je vais tenter de trouver la coupure...
Pour mes veilleuses, elles sont placées à part, ce sont des 5w5, dans le bloc feux avant. Mes veilleuses sont à part et largement au dessus des clignotants et sont désolidarisées de ceux-ci.
En ce qui concerne la patte n°2 jaune filet vert ,.... en fait jaune filet bleu... après vérification, le fil va bien à la prise grise.
Il y a de quoi devenir daltonien avec toutes ces couleurs qui se mélangent entre elles...
Je continu mes investigations..demain... pour trouver la coupure qui part de la patte n6....
Je te remercie de ton aide et te tiens au courant....de mes avancées.
A+
le fil de la patte 2 ne va pas à la SJB par contre qu'il y ait un fil de la même couleur c'est possible !
si le fil des AB a été c'est sans doute près de la SJB
Je viens de passer toute la matinée à chercher ou à suivre ce fil qui part de la connection n°6 des phares AB.
Bien sûr derrière le shaker.....impossible de voir quelque chose.
En revanche, en suivant le faisceau avec la main, et compte tenu de la couleur du fil qui part du n°6, je crois que ce faisceau passe en rebord de la boîte à gant pour aboutir à un gros connecteur 5cm x 5cm blanc fixé à la droite de la SJB lorsque celle ci est placée, coté jambe droite du passager.
Pour décrocher ce connecteur afin de mieux distinguer les fils........tu peux toujours rêver...... au risque de casser quelque chose.....
La même teinte de fil orange avec le filet blanc ou vert clair passe dans ce connecteur pour ensuite disparaître dans les "méandres" d'une tonne de fil.
J'ai tenté de mesurer ce fil avec le ohmmètre mais çà donne 1.
Cà aurait été trop beau!!!!
J'ai bien l'impression qu'il va falloir que je tire un fil.....est ce à ma portée ??
Ce fil en connection n°6 est peut être connecté à quelque chose malgré tout, et si je le coupe je risque peut être de créer un problème ailleurs....!!!!
Peut-on connecter sans faire de la soudure.....j'ai jamais soudé....; c'est peut être pas difficile mais j'ai jamais fais..
Je me demande si les AB ont été branchés un jour !!!
Je ne vois vraiment plus où chercher, il y a tellement de fils et une accessibilité aléatoire que c'est dément....
A ton avis quelle est la meilleur alternative à suivre...... maintenant.
Je te remercie pour ton aide
pour la connectique, pas de panique, il y a des connecteurs rapides, tu mets tes deux fils dedans, tu appuies avec une pince, et hop c'est connecté ;D
j'utilise des comme ça, mais n'importe quelle autre marque fera l'affaire (ETON 2301) :
[attachimg=1]
http://www.etcom.fr/commande/f1.html (http://www.etcom.fr/commande/f1.html)
une fois que tu as les connecteurs, tu coupes le fil de commande des AB derrière la prise et avant la SJB et tu mets le nouveau fil.
avant si tu veux tu peux faire un essai sans couper, tu remontes tout (reconnecter seulement) tu te mets en position AB puis tu relies par un fil les deux côtés patte 6 et 34, comme avec l'ohmmètre mais sans l'appareil.
un essai de moins d'une seconde, ça s'allume c'est bon, ça ne s'allume pas on a un soucis !
Ok,..... là j'ai bien compris, je pense que le cable électrique je peux le trouver dans n'importe quel centre auto; par contre est ce un diamètre spécial??
Comme l'emplacement 34 est vide je vais placer le cable dénudé à l'intérieur, mais, cet embout de cable en cuivre que je vais inserrer doit t'il être protégé et habillé d'un "embout spécial"??
Je te demande tout çà pour éviter de faire des bêtises !!!! ......compte tenu de mes connaissances en électricité....vaut mieux être prudent; ce qui paraît évident pour un spécialiste ne l'est pas pour un profane.....
Lundi je vais aller chercher le matériel qui me manque et je vais brancher les AB.
Je croise les doigts pour que çà fonctionne bien........
Merci pour ton aide et je te tiens au courant..
A+
comment ça la patte 34 est vide ? le fil n'arrive pas ?
prends une photo du connecteur où tu vois vide.
quand au fil, à par le fait qu'il soit souple, 0.75² ça devrait aller.
Ci joint 2 photos:
1 photo représentant la fiche que j'ai démonté pour mieux visualiser l'entrée des fils et leurs emplacements réels, où il y a eu l'inventaire des fils coupés, et qui se connecte à la SJB.
1photo représentant la partie de la fiche démontée dans laquelle se situe l'entrée n°34 et qui se trouve vide, c'est à dire sans fil!!!!!.C'est l'endroit où se trouve le pointeau de l'ohmmètre.
J'ai l'impression qu'il y a un blème.......non !!!!!
aaahhhh, il ne faut pas me faire ça !
si je te demande de mesurer l'impédance entre deux points et qu'à un des points il n'y a rien il faut me le dire !!
voici le connecteur avec tous les fils dessus, repère le 34 et regardes de nouveau.
[attachimg=1]
ATTENTION : je ne sais pas si la vue est du dessus ou du dessous, avec les fils absent tu vas trouver !
Quand je te dis que je suis un "bleu" de l'éléctricité .........
Heureusement que tu fais attention à toutes les étapes pour me corriger.
Excuse moi pour cette "bourde"
Après vérification il n'y a effectivement rien à l'emplacement 34 de la fiche grise.
Afin que tu ai plus de renseignements j'ai scanné les emplacements vides de la fiche grise:
La croix rouge représente l'emplacement vide n°34
Les croix vertes représentent tous les emplacements vides.
Les rectangles foncés en bleu représentent les emplacements des fils coupés avec embouts plastique.
J'ai également fais le croquis arrière de la SJB avec le positionnement de la prise sur laquelle on travail.
Si tu veux d'autres croquis ou photos, je les fais
Encore milles excuses
Alors en fait je te donne des N° de connecteur et toi des couleurs et nous ne sommes pas en phase ;D
il faut regarder le connecteur 2280 B, tu regardes le 2280 D.
le B est à l'avant de la SJB :)
[attachimg=1]
[attachimg=2]
aller, un petit coup d'ohmmètre entre la 34 et la 6 du connecteur des phares
C'est bon
Sur l'ohmmètre entre le 6 et le 34 de la fiche 2280 B qui est bleue il ressort 0 ohm.
Serait ce une meilleure nouvelle !!! D'ailleurs le fil du 6 et du 34 sont de même teinte, çà me paraît mieux ...il me semble..
Qu'est ce que tu en penses??
on (tu ;) ) recommence les mesures à l'ohmmètre !
sur le connecteur 2280B -> connecteur de commande éclairage
-----------------------------------------------------------------------------------------
patte 27 beige-blanc -> 9
patte 31 noir-bleu clair -> 5
patte 46 rouge-blanc -> 10
patte 34 orange-bleu clair -> 6
patte 87 du relais -> 3
Voilà les mesures:
Patte 27 beige- blanc vers le 9 = 0 ohm
Patte 31 noire- bleu clair vers le 5 = 0 ohm
Patte 46 rouge-blanc vers le 10 = 0 ohm
Patte 34 orange-bleuu clair vers le 6 = 0 ohm
Patte 87 du relai vers le 3 = monte progressivement sans arrêt
J'ai fais la mesure de la fiche 2280 C du trou n°2 vers la patte 85 de relai = 0 ohm
Qu'est-ce qu'on peut tirer de ces résultats.....??
J'espère qu'il y a quelque chose de positif là dedans....je te jure ne pas m'être tromper
dans les pattes....en plus les fils correspondent pile-poil......
Maintenant la parole est à l'expert..
ça devient déprimant, tout semble bon
un truc bête, mesures l'impédance des ampoules !
Pour éviter de faire mauvaise manip....l'impédance (ohm) se mesure en plaçant le pointeau noir sur une languette de l'ampoule et l'autre pointeau sur l'autre languette....
On est d'accord !! Je ne me trompe pas..
oui, si tu as 1, prends une photo ;)
Résultat des courses: 0hm sur les 2 ampoules
Ampoule droite ref: 91,45 h 1.0 U
E1 25K 1.2V 42W
ED 509 USA
Fils arrivés beige-blanc/ noir
Ampoule gauche: 91,45 H 1.0 U
E1 25K 1.2V 42 W
E 2407 USA
Fils d'arrivés bleu ciel/ noir !!!!!!
C'est tout ce que je vois pour l'instant.
Il y a peut être un mauvais contact quelque part !!!
Ou bien peut être qu'il va falloir que je fasse "tirer" un nouveau faisceau si je veux que les AB fonctionnent.
Quelque fois il y a des "mystères" insolubles....
Qu'est ce que tu en penses?
c'est déjà ça les ampoules sont bonnes !
pour l'instant il est trop tôt pour tirer des conclusions, mais comme j'ai laissé les plans électriques chez moi, la suite ce soir :)
Ok merci tybreizh29.
Au moins, comme tu dis, les ampoules sont OK..
Je ne me souviens plus si j'avais fais la mesure de masse sans l'ampoule, c'est à dire fil noir de connection qui va à l'ampoule vers la masse : il ressort 0 ohm
et entre l'ampoule et 85 87 du relais, c'est 0 aussi je crois me souvenir ?
Tu veux que je vérifie à l'ohmmètre la mesure entre 85 du relai et une masse , puis 87 à une masse c'est bien çà....... je ne pense pas l'avoir fait
Après mesures entre 85 et une masse il ressort 1ohm
Après mesure entre 87 et une masse il ressort : des chiffres qui défilent en s'accroissants sans s'arrêter.....
je viens de télécharger un plan :
alors disons
ohmmètre:
patte 30 du relais (enlevé) avec ampoules (enlevées) (fils en couleurs)
un montage à faire:
tu sorts le relais
ohmmètre entre 87 et 30 : tu dois avoir 1
ensuite tu mets la patte 86 sur le +12 V et la 85 à la masse, l'ohmmètre doit passer à 0.
te trompes pas de pattes !
encore un à l'ohmmètre
patte 2 du 2280B avec 85 du relais
pour le montage à faire:
çà veut dire que je rebranche la batterie, tout en laissant les connecteurs de la SJB débranchée, puis je place la patte 86 sur le + de la batterie puis ensuite je place la patte 85 sur une masse ( ecrou) puis la mesure qui doit en ressortir est 0 ohm..
C'est bien celà la manipe à faire.....je ne voudrais pas me "planter" en interprétant mal tes propos ..
dans la manip il n'y a que la batterie et le relais
branche d'abord l'ohmmètre et ensuite mets le 12V le + en premier
Salut
Je viens de faire la manip, je pense que le relai est bon....
Entre 87 et 30 il y a 1 ohm
Ensuite en ayant placé la patte 86 sur le 12V + de la batterie et ensuite mis le 85 à la masse.... j'ai mesuré à l'ohmmètre les pattes 85 et 86 ensembles et il sort 0 ohm
Pour la mesure de la patte N° 2 du 2280C au 85 la mesure ressort à 0 ohm
Voici pour les nouvelles de ce matin......
Je crois que tout le circuit a été visité de A à Z .....à moins que la sjb, à un endroit précis, n'ai pas supporté quelque chose il y a quelques mois et que çà ai mis mes AB OUT , il y a peut-être qu'un tout petit pas à faire pour arriver à cette déduction !!!
Qu'est ce que tu en dis??
on va faire une manip :
tu vas te mettre en mode AB allumés et relier par un fil les pattes 87 et 30 de la boite à fusible.
en fait on va faire comme si on avait commandé l'allumage des ampoules.
sinon commandes les 5 résistances et une de plus pour ton AB AR qui s'éteint après qq minutes.
Avec la manip que tu viens de me demander de faire:
LES ANTI-BROUILLARDS SE SONT ALLUMES.....ENFIN LA LUMIERE FUT..
Cà veut dire que le relai 30 est out !!
J'aimerais tellement entendre ......cette douce mélodie dont les paroles sont :"OUI...la panne est trouvée....
Qu'est ce que tu en penses ?
désolé, non, on n'a pas trouvé ! :(
on a juste fait un test de plus ;)
le relais est bon tu l'as testé donc ce n'est pas lui !
c'est peut être le connecteur de la boite à fusibles
ce que tu peux tester c'est de mettre des fils dans les 4 trous de l'emplacement du relais dans la boite à fusible et de les connecter au relais et réallumer les AB. essaie de bien attacher les fils
Je viens de finir la manipe.....pas évident, même avec les fils attachés..
Cà ne marche pas.
En revanche par rapport aux résistances:
Il y en a déjà 1 sur laquelle vont se connecter 14 avec 18 du connecteur 2280d et 40 avec 47 du connecteur 2280d.
La résistance est la ref: ATE RB 50
Donc pour les AB c'est toujours out..
C'est déprimant !!
si les fils 14 et 18 ET 40 et 47 sont relié entre eux coupe ça tout de suite
là c'est du grand n'importe quoi !
coupe juste un des deux fils 14 et 40 par exemple.
quand tu auras des résistances tu en mettras là aussi !
de mieux en mieux, ils relient les sorties entre elles :'(
1 fil coupé en sortie de SJB = 1 résistance !
laisses le montage du relais et refait un essai au cas où, mais avant que tout soit bien recâblé j'ai des doutes
Je vais revérifier les fils.....on sait jamais....que je me soit trompé... mais je ne crois pas.
Si je coupe est ce que, malgré tout, les clignotants fonctionneront !!
Si je coupe je le fais au milieu du fil 14 et 40 où au ras de la résistance ou n'importe où??
Je vais te préparer un croquis du montage qui a été fait, concernant les clignotants, la liaison avec la résistance, le positionnement des points de soudure et l'emplacement du "pinçage "des fils des clignotants.
Mais peut être que çà n'empêche pas de continuer à chercher pour les AB l'endroit où se trouve le binnzz ....
Qu'est qui peut provoquer çà, ....c'est tout de même incroyable...
Il y a donc un contact qui ne se fait pas..., un problème de voltage..de résistance??
coupes près de la résistance
pour les AB :
contact mis mets les pattes 10 et 6 du connecteur interrupteur des phares à la masse
Comme convenu voici le schéma du branchement des clignotants.
Je ne crois pas avoir oublié quelque chose.
Pour les AB je continuerais les essais demain....... ou ce soir entre-deux.
Merci pour ton aide
en série sur les sorties 41 et 46 il te faudra une résistance par fil.
en 51 c'est louche, le bleu clair orange devrait être sur la patte 18 et le blanc de toute façon DOIT être tout seul (feu de position AV !!)
sur la résistance si 4 fils arrivent ne laisses en qu'un
Citation de: tybreizh29 le 01 Mars 2011 à 18:52:10
coupes près de la résistance
pour les AB :
contact mis mets les pattes 10 et 6 du connecteur interrupteur des phares à la masse
La mesure contact mis sur les pattes 10 et 6 du connecteur de phare à la masse sont:
pour le 10: 1ohm
pour le 6 : 1 ohm
Serait ce un début de bonne nouvelle pour aujourd'hui ?
il ne faut pas mesurer mais y mettre un fil pour chaque et relier ce fil à la masse
c'est supposé allumer les AB SANS toucher à l'interrupteur des phares que tu as déconnecté avant de faire la manip
Essai réalisé comme tu me l'a dit: il ne se passe rien, les AB restent éteint.
Lorsque tu parles de phare déconnecté c'est bien la position du bouton de phare sur position 0!!!
J'ai mis le contact, placé les fils qui partaient de 10 et 6 à la masse et il ne s'est rien passé....
fait pareil avec patte 2 du c2280C, fait en sorte que ce soit rapide.
mets un fusible sur le fil ( 1 Ampère, ou le plus petit que tu trouves)
(2) -------------- (fusible)---------(masse)
Il ne se passe rien là encore.......et çà prend le chou...
Cà paraît impossible de trouver ce truc.....
le relais est bien connecté pendant des manips ?
Oui le relais est bien connecté, sachant que pour que celui-ci ai un meilleur contact avec les machoires qui sont dans la boite à fisible, j'ai légèrement écarté les pattes du relai et le rentrer en "force"
NON FAUX, je viens de refaire l'essai et çà fonctionne bien, les AB s'allument
J'ai refais aussi le 6 et le 10 du connecteur de phare:
il y a que les phares qui fonctionnent, mais il m'a fallu pas mal insister pour que les phares s'allument en bougeant les fils.... mais LES AB NE S'ALLUMENT PAS !!!!
ok coupable = SJB
tu achètes je ne sais plus combien de résistances, "tu" les soudes et ensuite on espère que ça ira mieux.
Donc si je récapitule il faut:
5 resistances pour les 5 premiers fils coupés du départ ( ils sortent de la fiche 2280d; ce sont les n°13-26-29-31-39, avec ambouts plastiques de protection)
Puis 3 résistances qui se placeraient aux 3fils à couper sur la résistance existante.
Puis 2 résistances, 1 par fil 41-46 .....en série
Donc çà veut dire qu'il faut changer le montage actuel....
Qu'est ce que çà veut dire "montés en serie"
Cà fait 10 résistances au total......à moins qu'il y ai une erreur dans mon addition...
Cà fait beaucoup par rapport à JPH !!
Est ce que le compte que j'ai fais est bon??
ton montage n'est pas le même que JPH, dans l'absolue ça fait beaucoup je te l'accorde, on pourrait faire des économies sur les ampoules qui servent peu (les stops), mais au prix des résistances ...
sinon essaie de voir ou allait le fil "bleu clair - orange" de la patte 51 du cnx 2280d.
Un morceau de bleu clair orange part de la résistance jusqu'au 18
Puis à la 51 il y a un fil blanc auquel est soudé un fil bleu orange identique (au 1ier sité) puis qui part qui part vers le moteur .
Pour les résistances ce sont toutes des 50w , ou y a t'il d'autres puissances à prendre ?
Quand je pense au(x) BOUSEUX qui a (ont) monté(s) çà il vaudrait mieux qu'il(s) se trouve(nt) pas devant moi....j'ose pas en dire plus...mais çà me démange..
18 c'est stop/cligno AR Gch
51 c'est des feux de position
regarde sur les blocs de feu arrière où ce bleu clair - orange arrive
je ne sais pas pourquoi c'est connecté, je dirais regardes le câblage arrière pour voir où est ce câble et qui est dessus !!
50W c'est très bien.
tu sais, ceux qui ont les blocs d'origine (en gros les pros qui ont radiné à acheter les blocs Europe) ont à mon avis, des soucis à se faire ...
Oui effectivement ce bleu ciel- orange arrive à la connection prise arrière gauche.
Mais à la sortie de cette connection pour aller vers l'entrée des ampoules ce fil n'apparaît pas.....
il y a des couleurs différentes en entrée et sortie de la connection...
regardes quelles ampoules commandent les fils blanc et bleu clair - orange
à l'ohmmètre tu vas trouver ;)
Donc tu me demandes de "pointer" à l'ohmmêtre, par rapport au fil bleu clair-orange, le fil qui se trouve en sortie du connecteur feu arrière gauche qui ressort à 0 ohm ??
Si c'est celà çà ne me dit pas quelles ampoules commandent le fil bleu clair- orange ???A moins de suivre "de visu" le fil qui ressort à 0 ohm et qui va se raccorder à une ampoule !!
En quoi la pose de résistance(s) peut régler le problème que j'ai sur les AB et sur mes clignotants qui clignotent trop vite.....?
Concernant le bleu clair-orange, je voudrais savoir à quoi sert ce fil et pourquoi il est sur le blanc !
Tu mets le contact, le voltmètre sur ce fil, et tu regardes quand tu as 12V et ensuite à l'arrière quelle est l'ampoule allumée !
la résistance va faire baisser la vitesse de clignotement.
les autres ça va remettre les sorties de la SJB en configuration normale et j'en espère que les AB vont remarcher.
Ok , pour toi c'est évident mais vraiment pas pour moi..
Donc pour vérifier s'il y a du 12 volts, je regarde au niveau de la soudure , mais je vais être obligé de dénudé légèrement ces 2 fils pour mesurer séparément d'où vient le voltage de l'un de ces fils.....suis-je en phase ?
Ensuite pour bien mesurer le voltage, contact mis, je place le pointeau rouge sur un fil et l'autre pointeau à une masse.......est ce bien ainsi qu'il faut procéder?
tu n'a qu'à te prendre sur la patte 51 du connecteur, ça t'éviteras d'abîmer les câbles ;)
sinon la mesure c'est ça
Il ressort 0,06V au 51 !!!
je n'en doute pas
allumes un par un tes lampions et trouves qu'elle commande fait passer 51 à 12V ;D
En allumant mes lampions un par un , ....aucun ne m'a donné 12V
Il y a que le plein phare qui m'a péniblement donné 0,45V
Les clignotants n'ont rien donné
Mesure faite sur patte 51 avec le pointeau rouge sur le fil cuivre 51 et le pointeau noir sur la masse (un boulon), contact mis.
Voilà.. voilà..voilà !!!
Peut être que le fait d'avoir débranché la prise grise pour mesurer la patte 51 est la raison de celà ??...car lors de la mesure, seul s'est allumé "de visu" le plein phare, les veilleuses et les codes ne s'éclairaient pas; alors que prise rebranchée veilleuse et code fonctionne de visu...
Voilà pour les constatations!!
la prise doit être branchée pour la mesure !
Pour se connecter sur la patte 51 du connecteur il n'y a pas d'autre moyen que de se déconnecter de la SJB, puis de sortir la barrette qui se trouve dans la prise qui se connecte sur cette sjb....
Donc à part dénuder avant la soudure,... reste le seul moyen pour véritablement savoir s'il y a du voltage....
Qu'est que tu en penses?
prends toi là où ils ont raccordé la 18 avec la 51, forcément ils ont soudé à cet endroit.
Alors j'ai très légèrement dénudé le fil blanc qui va au 51 et voici les mesures:
En veilleuse:0,02V
En code : 9,50 V
En plein phare :0,45 V
En anti brouillard : 11.27V !!!
En clignotant : 0,02V
quand tu as eu les AB tu avais les codes d'allumé ?
Oui, pour allumer les AB les codes étaient allumés préalablement
elle est fatiguée ta batterie dis donc , même pas 10V !!
le bleu vert - orange et le blanc sont sur quelles ampoules à l'arrière ?
sinon :
mets toi à la soudure de fils. tu t'entraînes soudure a l'étain de deux fils (http://www.youtube.com/watch?v=Q-nYfRoryFI#)
ensuite tu me coupes le fil 18 et tu me dis qui a été coupé (ampoule)
ensuite tu ressoudes ;)
Ma batterie je l'ai testé ce matin elle était à 11.80v à l'arrêt !!
Peut-être que la petite saignée que j'ai fais pour la prise de mesure était trop peu importante ou que le pointeau n'était pas suffisamment bien positionné....
Je fais du "contorsionnisme" en ce moment .....
En revanche je veux bien me mettre à la soudure mais..... n'y aurait'il pas pour l'instant un moyen qui permette de savoir sur quelle ampoule va tel fil ou tel fil sans être obligé de couper puis de resouder ??
tu regardes au niveau des ampoules AR les couleurs des fils qui y arrivent
J'ai fais un schéma des feux arrières gauche, avec les couleurs de fils qui arrivent.
Ce qui me semble étrange c'est que les fils qui rentrent dans la fiche 2 (en chiffre romain dans schéma) et qui viennent de l'avant de la voiture, sont quelquefois différents en couleur de ceux qui sortent de la fiche 1( en chiffre romain), pour ensuite rentrer dans le bloc optique !!!
C'est peut être normal....
En n°6 de la fiche1 la teinte est le bleu foncé- jaune
là j'ai du mal !
donc avec tes deux prises mon bleu vert - orange finit en banc - rouge , mais ensuite ?
pas de banc - rouge au niveau des ampoules !
je veux aussi savoir à quoi sert l'ampoule qui s'allume avec mon bleu vert - orange
Il y a une ampoule qui serait alimentée par un fil rouge -blanc ( qui est peut être blanc -rouge)qui est l'ampoule gauche (frein +éclairage) .
Je vais donc revérifier le blanc-rouge et le rouge-blanc
mais effectivement le fil bleu ciel-orange s'arrête en entrée de la fiche 2 et ensuite cette couleur TRES DISTINCTIVE n'apparaît plus du tout.......
C'est vrai que çà m'a surpris..... mais ce fil en continuité dans cette teinte est inexistante.... et j'en suis sûr....Pour savoir quelle ampoule ce fil éclaire est un mystère par rapport aux fils qui ressortent de la fiche ainsi que ceux qui rentrent dans
le bloc optique...
Serait-il remplacé par un autre fil ensuite ou autre chose...., je n'est pas la compétence pour le dire malheureusement.....ou pour investiguer de moi-même car mes connaissances en électricité sont trop faibles.
Je vais revérifier les fils demain, mais pour le bleu ciel- orange c'est sûr qu'il s'arrête en entrée de fiche2
dans ta prise Nr2, en face de ce fil il y en a un non ?
prends une photo histoire de.
sinon ohmmètre dans la prise 2 et sur toutes les ampoules pour le retrouver.
Voici quelques photos avec la prise 1, la prise 2 ,et les fils qui entre dans le bloc optique.
J'ai flêché sur la photo le fil bleu ciel-orange.
Un croquis des prises 1 et 2 avec les fils qui sont placés face à face.
J'ai mesuré au ohmmètre le fil bleu ciel-orange.
En plaçant le pointeau rouge dans la fiche du fil bleu ciel-orange et en plaçant le pointeau noir à chaque ampoule (4), il ressort à chaque fois 0,02 ohm, contact mis.
j'ai regardé sur mes anciens blocs de feu, le fil vas vers l'ampoule la plus extérieure.
donc c'est un feu de position que ça allume, franchement je ne sais pas pourquoi ton gars a fait ça !
il y avait déjà un fil qui faisait la fonction !
ça marche mais c'est bien nul
Oui en effet, car le fil de feux de position est le blanc, c'est bien çà....
donc je ne vois pas pourquoi il y a une soudure de faîte du bleu-ciel-orange sur le fil blanc pour aller au 51!!!!
Je comprends pas l'utilité, même si je suis novice en électricité....et le fil bleu-ciel orange devrait à ce moment-là se touver sur le 18....logiquement....
une homologation de glandu quoi :-X
Oui une homologation de m....e en plus.
Bon si je résume, pour limiter les dégats du ou des glandus (et le qualificatif est léger) qui a ou ont oeuvré comme des porcs il faudrait au minimum:
Sur la résistance actuelle qui récupère 4fils (18:bleuclair-orange/ 14:blanc-rouge/47 et 40: 2 rouge-blanc)
- couper le fil 14 au ras de l'acienne résistance et placer une résistance 50w
- couper le fil 40 au ras de l'ancienne résistance et placer une résistance 50w
- couper le fil 47 au ras de l'ancienne résistance et placer une résistance 50w
Placer 1 résistance 50w en série sur le fil 41
barette 41: fil fleu foncé/orange-----------résistance 50w----------fil bleu foncé/orange
Placer 1 résistance 50w en série sur le fil 46
barette 46: fil gris/noir----------------résistance 50w------------fil gris/noir
Puis rajouter 5 résistances de 50 w aux 5 fils coupés (avec embout plastique) qui sortent de la prise 2280d.
Est ce que c'est ton avis??
tout bon ap:lo
Je te remercie de ton aide, tu es super sympa...et un bon professeur.
Avant d'attaquer les modifs je vais m'apprendre à souder......tranquillement et ensuite je ferais tout çà sagement....
Grand merci à toi
A+
de rien
203 messages et 1725 visites on a eu du succès tous les deux LOL
Oui et je crois que tous les essais qui ont été fait, très explicites, donnent à beaucoup une méthode pour obtenir un diagnostique ....et quant à savoir comment mesurer correctement 1 fusible, savoir si un relai est HS, comment suivre méthodiquement un circuit électrique afin de connaître la pièce responsable d'une panne,..etc..... , enfin pleins de choses pour un débutant en électricité comme moi et je pense bien d'autres personnes....., ......savoir que l'on est pas obligé de passer par de la soudure pour relier des fils, savoir où acheter des résistances..., le petit clip pour apprendre à soude à l'étain s'il y a à placer des résistances.......
On a eu du succès ....et je suis persuadé que beaucoup de personnes débutantes mettrons de côté ce post sur leur bureau d'écran pour s'y référer s'ils ont un jour un problème électrique
A+
ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
bravo au maitre et à l'eleve rnr
Salut à tous
Lors des essais précédent je m'étais rendu compte qu'un de mes feux de stop arrière extérieur gauche sur 2 ne fonctionnait plus , alors qu'en position feu arrière classique les 3 ampoules s'éclairent.
Donc pas de panique, je commande l'ampoule adéquat 4057 LL.
Je remplace l'ampoule que je considérais comme défectueuse et là au remplacement rien ne se passe.
Apparamment l'ampoule de départ était bonne.
Sur la documentation de la SJB je crois que le circuit qui alimente ce stop arrière gauche extérieur est le 1363, fil blanc/rouge pin 14.
J'ai suivi ce fil et il n'y a rien d'anormal, sauf qu'il faudrait comme nous l'avons vu précedemment placer une résistance à ce fil près de la sjb.
Est ce que le problème proviendrait:
- du manque de cette résistance à ce fil blanc-rouge ou
- d'une autre raison, sachant que je n'avais pas de problème là dessus il y a encore 1 mois ??
Décidemment lorsque le sort s'acharne !!!!!!
Si la cause du problème était plus simple çà m'arrangerait......tout de même.
Merci à vous
ce fil patte 14 il arrive à l'arrière sans être coupé ou soudé ?
comment est câblé l'autre stop ?
Ce fil 14 n'est pas soudé
Il passe dans un connecteur dans le coffre puis part dans l'optique
Le stop défectueux est branché avec 2 noirs; 1 beige rouge; 1 blanc-rouge
L'autre stop qui fonctionne est branché avec 1 noir; 1 blanc-rouge; 1 beige-rouge
Attention : pour les résistances, on le les ajoutes QUE si tu as des fils coupés ou soudés.
Tu n'auras jamais à toucher un fil qui est intact.
je n'ai pas de plan sur moi :
poste le pdf du plan que je regarde, mais il faut que tu soit sûr de la couleur du fil de tes stop AR dt et gch.
freines et regardes les tensions (à l'arrière) sur les fils sensés allumés les stops.
si rien fait de même derrière la SJB
Ok je vérifie les tensions et vérifie les couleurs de fils qui alimentent les stop drt et gch avant toute chose
Il va me falloir un peu de temps pour la tension car je suis tout seul..
essaie le balai sur la pédale de frein, il faut juste appuyer un peu pour allumer, donc facile ;)
Je ne connaissais pas le truc du balai
Voici le schéma des stops.....etc, que tu me demandais
merci :)
n'importe quoi qui appuie sur le frein, un bout de bois, un parpaing ...
Après le poids des mots le choc des photos luvn
là je dis :
BRAVO
ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo ap:lo
tu remarqueras que le manche du balais est coordonné avec le tableau de bord et les branches du volant smk smk
ça sent le vécu :P
:D :D :D
Vous avez de l'expérience les gars....
Bon... petit contre temps....., je ferai la suite de mes investigations dans quelques jours, quelques obligations de dernières minutes........qui ne peuvent pas attendre.
Je ne pense pas que ce petit soucis soit difficile à trouver...enfin je le souhaite
Je vous tiens au courant
A+
Hello
Je suis de retour depuis quelques jours et j'ai eu le temps de régler tous mes petits problèmes électriques et ...tout fonctionnent bien, maintenant
Merci à mon MAÏTRE sur le forum qui m'a donner mes premières notions d'électricité
A+
Félicitations a toi Sergio et vraiment bravo a Tybreizh29, d'avoir eu la patience et la compétence de t'aider a distance. ap:lo ap:lo ap:lo
ap:lo
suivant .... LOL