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Auteur Sujet: Feux STOP central allumé en permanence  (Lu 5970 fois)

Cyril57

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Feux STOP central allumé en permanence
« le: 26 avril 2012, 17:25:28 pm »
Hello,

Bon, j'ai besoin d'un coup de main sur les spécialistes électroniques et SJB.

J'ai remis ma mustang en config originale au niveau des câblages arrières. Tout fonctionne parfaitement pour les blocs G et D (recul, position, stop et clignos). Le seul hic est que batterie branchée, le 3eme feux stop reste allumé.
Le troisième feux stop etait branché avec les 2 ampoules G et les 2 ampoules D et connecté à un relais pour créer un nouveau signal de stop en provenance de la pédale. Ce n'est pas le câblage du 3eme feux stop qui alimentait les 4 autres ampoules.

Donc, j'ai démonté la SJB et mesuré la tension borne 39 du connecteur C2280D (fil beige-bleur clair) et j'ai 12 volt en sortie.

Etant donné que tout les autres signaux fonctionnent correctement, qqu a une idée d'ou je peux chercher? Peux t'on ouvrir la SJB sans risque pour jeter un coup d'oeil si il n'y a pas d'oxydation qui mettrais un signal en CC?

tybreizh29

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #1 le: 26 avril 2012, 19:13:06 pm »
si tu as tj 12V sur la 39 il y a comme un soucis !
donc c'est normal que ton feu soit allumé ...
pourquoi la SJB l'allume : euh...

ya quoi en même temps sur les :
40 47 18 14
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Cyril57

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #2 le: 26 avril 2012, 21:25:03 pm »
Salut tybreizh,
Je me doute que 12V car sur le PIN 39 n'est pas normal, le feux central étant directement connecté dessus c'est la raison de cette ampoule allumée. Normalement, je devrais avoir 0V quand le switch de la pédale est au repos. Maintenant, le tout est de savoir pourquoi sachant que la voiture est en config US totale.

Les autres fonctionnent normalement, sur les 4 PIN des feux STOP latéraux (14-18 et 40-47), j'ai bien 0V. Ce qui se confirme puisque les 4 autres ampoules ne s'activent qu'en appuyant sur la pédale.

Tu as une idée d'ou se trouve le PCM par hazard? Car en fait, je suis en train de lire la procédure 417 du shop manual sur les soucis des feux STOP. Mon cas se rapporte à la procédure H. Il y a différentes étapes à suivre dont une pour déconnecter le PCM.
Est il facile d'ouvrir une SJB sans la rendre inopérationnelle? Il me semble que tu en as déjà ouvert?



NB: Maintenant, je sais pourquoi mon régulateur ne fonctionne pas. Etant donné que j'ai un signal stop activé dans la voiture, cela annule l'activation du régulateur. En résolvant ce soucis, je ferais d'une pierre 2 coups.

tybreizh29

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #3 le: 27 avril 2012, 16:36:24 pm »
j'ai bien vu le post et le MP ;)

j'ai bien démonté la SJB mais à mon avis ça serait intéressant de connaitre la raison pour laquelle 39 est à 12V et en même temps les autres à 0.
c'est une sortie commandée par la SJB et vue par la SJB car elle déconnecte ton régulateur.
comme ça je dirais que c'est volontaire et pas électronique.
il faudrait regarder qui/quoi allume ce feux !
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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #4 le: 27 avril 2012, 18:30:27 pm »
regardes connecteur C2280H
pattes 10 et 16

et à l'ohmmètre entre 1 et 2 de C2314 (relais ou inter)
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rvrsra

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #5 le: 27 avril 2012, 18:46:08 pm »
bon ben il y a au moins vous deux qui bossez ici !!!

Sur la mienne j'avais aussi un pb de régulateur de vitesse et PARTPLUS a régler le pb en refaisant la francisation de l'arrière de l'auto...

Parce que effectivement il y avait "à priori" un retour permanent de contact stop vers la SJB....

Je vous dis ça sachant que je ne comprends pas la moitié de ce que je vous dit, mais que j'espère que à vous ça vous parlera...
 zwq

tybreizh29

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #6 le: 27 avril 2012, 19:13:39 pm »
attends ! 6000 posts et toujours pas compris la SJB !!  :o ;D
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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #7 le: 27 avril 2012, 19:23:39 pm »
y'a des trucs faut pas insister...

j'ai compris le principe, je sais lire les schémas, mais avec l'élec j'ai du mal avec la pratique....

Cyril57

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Re : Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #8 le: 27 avril 2012, 20:51:46 pm »
j'ai bien vu le post et le MP ;)

j'ai bien démonté la SJB mais à mon avis ça serait intéressant de connaitre la raison pour laquelle 39 est à 12V et en même temps les autres à 0.
c'est une sortie commandée par la SJB et vue par la SJB car elle déconnecte ton régulateur.
comme ça je dirais que c'est volontaire et pas électronique.
il faudrait regarder qui/quoi allume ce feux !

Merci de ton intéret mister, c'est vrai que les voix de la SJB sont impénétrable, enfin pas pour nous j'espère...

J'ai démonté la mienne en fin de matinée, RAS, aucun composant visiblement bruni à l'intérieur.

Il est clair que je souhaite par dessus tout trouver pourquoi j'ai 12V en 39 alors que les autres sont à 0V. Bien que les signaux soient séparés des blocs latéraux à cause du signal des clignotants G ou D que n'a pas le stop central, je pense que quand on freine, la SJB traite un seul et unique signal qu'elle renvoie aux fils 14-18, 40-47 et 39.

J'espère aussi que c'est volontaire, c'est pour cela que je passe mon temps dessus.

regardes connecteur C2280H
pattes 10 et 16

et à l'ohmmètre entre 1 et 2 de C2314 (relais ou inter)

Je n'ai pas mesuré le signal du connecteur de pédale (pin 10). En revanche, j'ai bien 0V sur le pin 16 et sur le pin 4 (celui vers le PCM). Le pin 10 doit normalement avoir du 12V en permanence. J'ai pour le moment la SJB à côté du PC donc, je verrais cela demain mais je pense que le switch doit fonctionner et recevoir 12V car hormis le stop central, les 4 autres ampoules stop fonctionnent normalement en appuyant sur la pédale.
Pour être sur, en remontant la SJB demain, je vais tout de même vérifier le signal sur la broches 10 de la fiche C2280H.

Pour les pin 1 et 2 du stoplamp switch, tu veux que je mesure la résistance ou que je vérifie qu'il fonctionne bien en pressant la pédale?

Cyril57

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Re : Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #9 le: 27 avril 2012, 20:56:37 pm »
bon ben il y a au moins vous deux qui bossez ici !!!

Sur la mienne j'avais aussi un pb de régulateur de vitesse et PARTPLUS a régler le pb en refaisant la francisation de l'arrière de l'auto...

Parce que effectivement il y avait "à priori" un retour permanent de contact stop vers la SJB....

Je vous dis ça sachant que je ne comprends pas la moitié de ce que je vous dit, mais que j'espère que à vous ça vous parlera...
 zwq

Merci de ton soutiens Vince, tu essaies de faire avancer le schmili-schimiliblic ;D ;D ;D

rvrsra

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #10 le: 27 avril 2012, 21:57:43 pm »
ben j'sais pas si ça vous aide, mais au cas où si ça peut faire venir un : "bon sang mais c'est bien sur !!!" ou un : "tiens ça me fait penser à ..." ça sera toujours ça

Cyril57

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #11 le: 27 avril 2012, 23:01:11 pm »
Toute idée peut être bonne à prendre.  Etant donné le nombre de branleurs qui modifient les câblages comme des ploucs et le nombre de possibilité de modif à la con, nous sommes tous confrontés à des situations plus ou moins uniques. Nos expériences ou déboires peuvent servir à nous dépanner nous, pauvres forumers.

tybreizh29

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Re : Re : Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #12 le: 28 avril 2012, 09:07:14 am »
Citation de: Titi57 link=topic=17060.msg361629#msg361629
Pour les pin 1 et 2 du stoplamp switch, tu veux que je mesure la résistance ou que je vérifie qu'il fonctionne bien en pressant la pédale?

vérifies en te basant sur la tension

vérifies le fusible f15, devrait être bon mais on ne sais jamais

déconnectes C2280D et regardes (je sais là c'est chiant) en sortie de SJB si tu as tes 12V sur la patte 39. Je me dis qu'il peut y avoir qq part un fil soudé sur ce câble ...

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Framy

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #13 le: 28 avril 2012, 10:34:24 am »
Je viens de voir le sujet .....

Ensuite aider sur le net sur ce genre de truc, c'est pas évident ....

Je dirai qu'a priori, a froid, en ayant lu rapidement, tu as un retour vers la SJB qui ne devrait pas, toutefois un daig ça se fait méthodiquement.

1 - Je ferai un diag de la SJB.
2 - Je débrancherai TOUS les feux arrieres
3 - Je controlerai les entrée de la SJB, voir si un signal ne devant pas y être si trouve.
4 -  je débrancherai complètement la SJB, et dans un premier temps je regarderai si un fils a du jus alors qu'il ne devrait pas avoir.
5 - Enfin je lirai les trames du réseaux, histoire de voir si un message ne se balade pas, alors qu'il ne devrait pas y être.

J'ai déjà vu exactement ce genre de soucis sur du PSA, a cause d'une fuite sur une ampoule du feu STOP arrière gauche, celui était éteint, mais le feu central légèrement allumé ET le régulateur de vitesse HS. Bien sur c'est du PSA, avec ses stratégie (ou bug) a lui, peu de chance d'avoir le même problème avec FORD, toutefois, ça démontre que quelquefois ce qui parait délirant ....

Dommage que tu sois si loin, c'est pile le genre de situation que j'adore traiter ....






Cyril57

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #14 le: 28 avril 2012, 21:58:39 pm »
Tybreizh29
Le Pin 1 à bien 12V et le pin 2 bien 0V lorsque circuit ouvert. Il se ferme bien car j'ai bien 12V en sortie pin2 lorsqe je prese la pédale.
Le fusible f15 de 10A est bien fonctionnel.
J'avais déjà regardé depuis le début le pin 39 de la SJB du connecteur C2280D et j'ai bien 12V pile en sortie. J'ai remésuré a nouveau les pin 14-18 et 40-47 (la dernière fois, j'étais pas sur le bon calibre come un couillon). J'ai 0.24V sur chacun des pin.

Framy
Il est clair que c'est pas évident d'aider par le net surtout par ces pannes à la con. Pour info, j'ai déjà effectué le diag 417 (PDF ci-dessous). J'ai même déconnecté la fiche du contacteur du régulateur de vitesse (celle au dessus du contacteur de freins). Par contre, j'ai pas mesuré la tension des signaux.
1/ Le diag de la SJB, je pense que le seul moyen est de le faire via les outils FORD
2/ Par contre, j'ai pas pensé à débrancher les autres feux arrières. Je peux tenter même si les connections des feux G et D ne sont pas des input de la SJB mais des output. Mais comme tu le dis, parfois avec l'électronique, n'importe quelle mauvaise connection peux faire perdre les pédales au système. Je vais tenter demain.
3/ J'ai pour le moment controlé les inputs de la SJB relatifs uniquement au système de freinage (circuit 10, 511 et 599, pins 10, 16 et 4 du connecteur C2280H)
4/ J'ai déjà complètement déconnecté la SJB, je l'ai ouverte pour voir si il n'y avait pas un fil ou un composant crâmé. J'ai aussi démonté et ouvert (séparés les fiches elles même de la coque avec le système de clip à bascule) tous les connecteurs de la SJB pour vérifier si il y avait trace d'humidité. J'ai balancé dessus du nettoyant contact avant de les sécher et refermer. J'ai tout rebranché mais toujours pareil. Je pense qu'effectivement, je vais devoir me taper ABSOLUMENT TOUS les signaux rentrant de la SJB et vérifier la tension des fils (heureusement que cela ne traite que les accessoires car si j'avais en plus les signaux moteurs....... déjà que là, j'en ai pour une paire d'heure :'( :'( :'( )
5/ Qu'entends tu par lire les trames du réseau?

L'idéal serait d'avoir une SJB d'occasion même une qui a une couille autre que la mienne pour la brancher en lieu et place afin de voir si le même soucis perdure, cela permettrait de vérifier les câblages amont et aval.


tybreizh29

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Re : Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #15 le: 29 avril 2012, 09:08:47 am »
J'avais déjà regardé depuis le début le pin 39 de la SJB du connecteur C2280D et j'ai bien 12V pile en sortie. J'ai remésuré a nouveau les pin 14-18 et 40-47 (la dernière fois, j'étais pas sur le bon calibre come un couillon). J'ai 0.24V sur chacun des pin.

j'ai bien précisé qu'il fallait enlever le connecteur de la SJB pour que rien se soit connecté en sortie, as tu bien fait comme cela ? (au vu de ta remarque à Framy je ne pense pas)
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Re : Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #16 le: 29 avril 2012, 11:08:47 am »
1/ Le diag de la SJB, je pense que le seul moyen est de le faire via les outils FORD

Non, jette un oeil sur mon sujet carto et combustion, y a un moment ou je parle d'outils permettant un diag de la SJB. (échange entre moi et vincent, 2eme ou 3eme pages)

Cyril57

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Re : Re : Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #17 le: 29 avril 2012, 12:03:28 pm »
j'ai bien précisé qu'il fallait enlever le connecteur de la SJB pour que rien se soit connecté en sortie, as tu bien fait comme cela ? (au vu de ta remarque à Framy je ne pense pas)

Si si, j'ai déconnecté le connecteur C2280D (tous les autres connecteurs étant branchés sur la SJB) et mesuré sur les pins de la SJB directement (d'ailleurs c'est pas évident car faut pas trember LOL). Je n'ai pas mesuré sur le connecteur C2280D encore branché. C'est donc directement en sortie 39 de la SJB que j'ai 12V et directement en sortie 14-18 et 40-47 de la SJB que j'ai 0.24V.

Non, jette un oeil sur mon sujet carto et combustion, y a un moment ou je parle d'outils permettant un diag de la SJB. (échange entre moi et vincent, 2eme ou 3eme pages)

Je vais regarder ce post

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #18 le: 29 avril 2012, 12:23:09 pm »
bon bein, t'as plus qu'à suivre sur le cuivre de la SJB le chemin de la pin 39 vers sa commande (boitier type TO220 avec 4 ou 5 pattes je ne me souviens plus trop)
là à distance le dépannage c'est mort (pas à distance ça sent le roussis aussi)
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Cyril57

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Re : Feux STOP central allumé en permanence
« Réponse #19 le: 29 avril 2012, 13:07:58 pm »
Oui, ca sent un peu la SJB en CC. Je vais tenter avec un interface ELM327 qui sera plus performant que mon petit lecteur OBD2 qui ne donne que les codes d'erreur génériques donc rien pour la SJB alors que d'après ce que j'ai lu, l'interface ELM327 avec le bon tool permet d'intérroger les boitiers électroniques tels que la SJB. D'ailleursn la procédure mise précédement mopntre des codes B qui sont des codes constructeurs et je devrais avoir le code B2519 mais j'ai pas le tool pour le moment.
Je vais redemonter ma SJB pour vérifier le circuit interne lui même.

 

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