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Technique => Audio et Electronique => Discussion démarrée par: fastback BW le 24 Décembre 2012 à 11:30:15

Titre: clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 24 Décembre 2012 à 11:30:15
Bonjour @ tous et bonnes fêtes

Pour vous exposer mon problème. Les clignotants côté droit reste allumés en permanence, je dois donc retirer les ampoules ou débrancher la batterie.
J'ai contrôlé l'alimentation en sortie du connecteur c2280d de la SJB fil bleu/orange pour côté droit clignotant avant -> j'ai 12V en permanence. côté gauche fil gris/noir 0V. Les clignotants arriere sont branchés sur les mêmes fils( feu de recul utilisés).
Je pense qu'un des composants style triac est HS. Rien à la valise de diag.

J'ai lu differents tutos, pour certains vous avez changé la SJB et d'autres envoyé en réparation.
Je trouve dommage de ne pas pouvoir lire la finalitée du problème résolu.

avez vous trouvez d'ou vient cette panne, car avant de changer la SJB il serait interessant de réparer pour que cela ne recommence pas.

pour ceux que cela interesse autopsie smart junction box
(http://img822.imageshack.us/img822/2326/cam00391.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/822/cam00391.jpg/)
(http://img841.imageshack.us/img841/3820/cam00392.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/841/cam00392.jpg/)

Je continue de chercher de mon côté.

@+



Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Fmaxii le 24 Décembre 2012 à 13:36:31
Fort probable que ce soit un élément de puissance de la SJB....

La difficulté, c'est de pouvoir se fournir de ce composant... :-\
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 24 Décembre 2012 à 15:46:01
On en entends vraiment trop parlé de cette boite! C'est vraiment fragile!
Je suis curieux de connaitre la panne! Je poste simplement pour avoir le suivi...
Ca donne quoi en mode Warning!? Ca reste aussi a 12v constant?
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 24 Décembre 2012 à 15:54:34
Salut

Oui, et le son du clignotant côté droit comme si une ampoule était grillé (acceléré).

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Aubi-One 21 le 24 Décembre 2012 à 16:05:18
Bonjour,

pour la provenance de la panne, c'est le plus souvent une infiltration d'eau via :

- portière passager (le caoutchouc qui protège le câblage depuis la portière)
- portière passager, étanchéité des charnières
- Baie sous pare brise au niveau des clips du cache plastique entre pare brise et compartiment moteur

Il y a une note de service Ford sur le sujet

Ma solution a été :
- nouvelle SJB
- joint Bateau (leroy merlin) partout où des infiltrations d'eau peuvent arriver et emballage de la SJB dans un sac congélation + adhésifs

Contrôle fréquent du sac pour voir si dépôt d'humidité, rien depuis 2 ans

bon courage
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: silver le 24 Décembre 2012 à 16:09:36
A ça je rajouterai, que la sjb ne supporte pas très bien certaines francisation et que pour la préserver, il faut tout remettre en mode us d origine, c est en parti pour cela que mes stangs sont en mode us

Vu le prix de la sjb , je préfère pas jouer
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 24 Décembre 2012 à 16:23:33
Le Comodo! il est comment! sur certain Forum US, ils ont l'air de dire que ça vient souvent de la! y'aurais pas un relais de "collé", avant la sjb?

J'essais! j'y connais pas grand chose là!  ;D
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 24 Décembre 2012 à 16:57:50
merci à tous

Il est vrai que ma panne est survenu lors d'une grosse pluie.
Je n'ai pas eu d'infiltration d'eau j 'ai vérifié j'en avais entendu parler.
Pour le comodo, pas evident puisque c'est la SJB qui l'alimente. coté gauche le 12V varie côté droit permanent. comodo arreté 12v sur les deux cotés ( connecteur 2280B fiche 17 et 48).
Repassé en US bonne idée mais au contrôle technique les forces de l'ordre et expertise en cas d'accident clignotant non reglementaire !!!

@+
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 24 Décembre 2012 à 17:18:44
En tous cas, je suis certain qu'à ce jour, repasser en US ou pas ne réglera pas ton problème. Il y a pleins de postes la dessus! Mais on ne me fera pas avaler que quelques watts en plus puissent faire sauter une SJB! c'est quand meme pas si fragile!! enfin, j'espère...
Je cherche toujours sur des forums US, mais tous ont l'inverse lol, ça ne s'allume pas et ne fonctionne pas... toi, ça fonctionne trop! c'est le hic!!!  bley
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 25 Décembre 2012 à 11:22:15
Pour moi, diagnostic sans appel: le circuit de la SJB gérant le cligno est HS à cause de la francisation.
Si, c'est fragile une SJB et les composants utilisés sont de la merde. On est loin des circuits surdimensionnés d'il y a une vingtaine d'années.

Aux US, ils n'ont pas ces pbs réguliers de panne de clignotant que les européens peuvent avoir. De leur côté, la seule chose qui fasse cramer la SJB est l'infiltration d'eau du côté passager. La panne pure et simple du cligno est vraiment spécifique aux mustangs francisées. Si la tienne avait eu ce soucis a cause de l'eau, ta SJB aurait été mouillée hors, elle est sèche donc...

Tu peux toujours rechercher une mauvaise masse au niveau de ta francisation si tu as du temps à perdre, mais puisque tu as déjà testé le signal de sorti du cligno AVD et que le 12V est permanent, je pense pas qu'il faille chercher plus loin  ::)
Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: silver le 25 Décembre 2012 à 11:35:39
Citation de: Titi57 le 25 Décembre 2012 à 11:22:15
Pour moi, diagnostic sans appel: le circuit de la SJB gérant le cligno est HS à cause de la francisation.
Si, c'est fragile une SJB et les composants utilisés sont de la merde. On est loin des circuits surdimensionnés d'il y a une vingtaine d'années.

Aux US, ils n'ont pas ces pbs réguliers de panne de clignotant que les européens peuvent avoir. De leur côté, la seule chose qui fasse cramer la SJB est l'infiltration d'eau du côté passager. La panne pure et simple du cligno est vraiment spécifique aux mustangs francisées. Si la tienne avait eu ce soucis a cause de l'eau, ta SJB aurait été mouillée hors, elle est sèche donc...

Tu peux toujours rechercher une mauvaise masse au niveau de ta francisation si tu as du temps à perdre, mais puisque tu as déjà testé le signal de sorti du cligno AVD et que le 12V est permanent, je pense pas qu'il faille chercher plus loin  ::)

Exactement, c est ce que je disais pour moi ça vient de la francisation, surtout que de mémoire tu vais les feux stop qui clignotaient comme aux us et en plus le feux de recul transforme en clignotant , ça faisait coup double sur la sjb,

je rajouterai juste que vu le nombre de 2005+ qu il y a a bordeaux et que tu connais, essais de t en faire prêter une pour tester et bien valider que ce soit ça ( au moins plus doute possible )

C est pénible parce que une sjb c est un beau billet  sbhy

Si tu connais un pro , il peux peut être la réparer, mais il doit vraiment falloir tomber sur un bon, ceci étant vu le tarif de la sjb, ça vaut le coup de tenter.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 25 Décembre 2012 à 20:50:42
Moi, je dois vraiment mal m'exprimer!  bley, Je disais que repasser en US aujourd'hui ne changerai rien! Effectivement si la SJB en a un coup dans la gueule! C'est donc trop tard!

Et perso! Je pense que la faute restera plus souvent celle de l'utilisateur que du materiel en lui meme, le materiel n'est pas "merdique", il ne faut pas faire n'importe avec, c'est tout!
La aussi vous dites qu'aux US les problemes de SJB sont dûs a l'eau! Ben moi je dirais plutot que ce probleme decoule du blaireau qui a decidé de la disposer a cet endroit ou du cretin qui ne sait pas fabriquer des joints correctement!



Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: tybreizh29 le 25 Décembre 2012 à 20:57:10
JPH a eu des soucis, a mis des résistances c'est allé mieux, mais au final 2 ans après elle a fini par claquer.
les trucs de morts ce sont les carrés noirs avec 5 pattes au milieu du cuivre.

j'avais regardé la ref à une époque mais c'était galère à trouver si me souviens bien.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 25 Décembre 2012 à 23:03:17
bonsoir Merci pour toutes vos reponses.

Pas de probleme de masse sur toutes celles controlées, oui en effet trois ampoules fonctionnent pour mes clignotants. pas plus de puissance consommé que ceux qui ont les répétiteurs.
bonne idée sylver mais je ne prendrai pas le risque que ma stang grille la SJB d'un autre propriétaire.
tybreizh29 ce que je souhaite trouver ce sont le schéma électronique de la SJB et la ref des ces composants à 5 pattes pour connaitre leur caractéristique technique.

@+

Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 25 Décembre 2012 à 23:09:36
Citation de: rikskameron le 25 Décembre 2012 à 20:50:42
Moi, je dois vraiment mal m'exprimer! , Je disais que repasser en US aujourd'hui ne changerai rien! Effectivement si la SJB en a un coup dans la gueule! C'est donc trop tard!
On est d'accord, aujourd'hui, elle est endommagée quoi qu'il fasse. En revanche, lorsqu'il la changera ou trouvera qqu pour la réparer (bonne chance là) la nouvelle trinquera à nouveau après un certain temps dans sa config actuelle.
Peut être que ce que tu as fais à la tienne avec les LED pourra servir d'exemple pour diminuer la puissance consommée sur le circuit AV.

Citation de: rikskameron le 25 Décembre 2012 à 20:50:42
Et perso! Je pense que la faute restera plus souvent celle de l'utilisateur que du matériel en lui même, le matériel n'est pas "merdique", il ne faut pas faire n'importe avec, c'est tout!
Le matériel est fait pour être utilisé en configuration stock et la tolérance n'est malheureusement pas énorme apparemment mais restrictions budgétaires comme partout. Nous, on la modifie au petit bonheur la chance donc malheureusement, nous créons nous même ces défauts c'est vrai.

Citation de: rikskameron le 25 Décembre 2012 à 20:50:42
La aussi vous dites qu'aux US les problèmes de SJB sont dûs a l'eau! Ben moi je dirais plutôt que ce problème découle du blaireau qui a décidé de la disposer a cet endroit ou du crétin qui ne sait pas fabriquer des joints correctement!
Que veux tu, maintenant, on créer une voiture sur ordinateur et 18 mois après, ils nous pondent une présérie dans les concessions sans aucun tests réels et nous autres consommateurs devons nous même déboguer nos voitures g1a
Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 25 Décembre 2012 à 23:14:27
Citation de: fastback BW le 25 Décembre 2012 à 23:03:17
bonsoir Merci pour toutes vos reponses.

Pas de probleme de masse sur toutes celles controlées, oui en effet trois ampoules fonctionnent pour mes clignotants. pas plus de puissance consommé que ceux qui ont les répétiteurs.
bonne idée sylver mais je ne prendrai pas le risque que ma stang grille la SJB d'un autre propriétaire.
tybreizh29 ce que je souhaite trouver ce sont le schéma électronique de la SJB et la ref des ces composants à 5 pattes pour connaitre leur caractéristique technique.

@+

Normalement, sur les circuits AV, il n'y a qu'une ampoule de connectée. Donc, en ayant 3 ampoules, tu accélères le soucis.
En branchant la SJB d'une autre voiture, tu ne risque pas l'autre SJB. C'est fragile certes, mais pas au point de l'utiliser une fois ou deux. Regardes combien de temps la tienne a tenu alors que le problème est présent depuis que la voiture a posé ses roues en Europe. ;)
Si tu nous le trouves ce schéma interne de la SJB, fais nous en profiter car cela fait un bout de temps qu'on le cherche pour que ceux qui ont des SJB endommagées puissent les faire réparer.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 25 Décembre 2012 à 23:19:07
@titi57 Je vous en ferai profiter

@+
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Fmaxii le 25 Décembre 2012 à 23:47:47
Un peu de lecture peut-être??
J'ai pas lu..
https://www.mustangv8.com/fr/audio-et-electronique/panne-clignotant/ (https://www.mustangv8.com/fr/audio-et-electronique/panne-clignotant/)

Je cherche le post sur lequel on a parlé de la Ref des composants sur la SJB. Composants jusqu'à présent introuvables dans le commerce, ni les caractéristiques...
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 26 Décembre 2012 à 00:32:17
merci Fmaxii, sujet survolé.

j ai trouvé cela sur http://www.mocgb.net/forums/showthread.php?43729-Have-I-got-a-dodgy-light-conversion (http://www.mocgb.net/forums/showthread.php?43729-Have-I-got-a-dodgy-light-conversion)
(http://img585.imageshack.us/img585/4120/rrhsd.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/585/rrhsd.jpg/)
(http://img19.imageshack.us/img19/203/sjb2.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/19/sjb2.jpg/)
(http://img338.imageshack.us/img338/7610/stmicroelectronicsvn750.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/338/stmicroelectronicsvn750.jpg/)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Fmaxii le 26 Décembre 2012 à 00:44:35
C'est une belle avancée par rapport à ce qu'on avait jusque là !! Merci!

Je suis incapable de remettre la main sur le fil on on parlait de la Ref des espèces de transistor de la SJB..

Seule trace; ce serai des Ref 09382501, fabriqué chez STMicro (ça, c'est sur!)
J'avais lancé des contacts chez STMicro France au début de l'année pour essayer d'en savoir plus, mais j'ai pas eu les bonnes réponses...

Edit: c'est bon, j'arrête de chercher... Tout est dans le post là :
https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/smart-junction-box-2006-v6/msg267640/#msg267640 (https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/smart-junction-box-2006-v6/msg267640/#msg267640)

Y'a encore du boulot avant de terminer les recherches...

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 26 Décembre 2012 à 09:22:21
Une chose semble certaine! On dirait qu'il y a eu une grosse MAJ entre les 05-06 et les 07-xx...  Apres lecture sur la toile et des differents postes du Forum, la plus part des problemes de Smart Jonction Box arrivent avant 2007 non?! (moi je croise les doigts ;) ) ... Et je continu de suivre ce post :)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 26 Décembre 2012 à 12:55:59
je ne me suis jamais penché sur le probleme mais :

1 - D'aprés vos messages d'octobre 2011 (lien donné pas fmaxii)
https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/smart-junction-box-2006-v6/msg267640/#msg267640 (https://www.mustangv8.com/fr/achat-vente-pieces/smart-junction-box-2006-v6/msg267640/#msg267640)
2 - Ce que fastback BW a trouvé
http://www.mocgb.net/forums/showthread.php?43729-Have-I-got-a-dodgy-light-conversion (http://www.mocgb.net/forums/showthread.php?43729-Have-I-got-a-dodgy-light-conversion)
3 - La connaissance du fonctionnement de la SJB.
4 - Une recherche rapide

Votre composant magique ne semble n'être rien d'autre qu'un dérivé du VN750 de STMicroelectronics. On y trouve les mêmes fonctionnalités,  une description (tension, voltage, coupure, retour d'info) qui correspond a ce que la sjb a besoin, et d'aprés ce que l'ami anglais indique dans son message un même brochage !.

Si c'est bien le cas, vous devriez pouvoir directement monté un VN750 a la place de l'original.
Le VN750 existe sous differentes formes.

Sinon le p'tit gars des messages trouvés par  'fastback BW' a raison, en coupant la papatte 'status', la sjb ne devrait pas se mettre en erreur si une ampoule est absente !
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 26 Décembre 2012 à 13:20:09
Pour toi, ce serait donc le composant suivant a remplacer.

Verifier qu'il s'agit bien de ce composant est relativement facile, en rebranchant le tout, puis en mesurant la tension en sortie du composant !

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Fmaxii le 26 Décembre 2012 à 14:18:50
Et bien suite à ce qui parait être une très bonne piste, on a des choses côté anglais..

Sur ce site:
http://www.s197.co.uk/s197/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=5427 (http://www.s197.co.uk/s197/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=5427)
On y retrouve un lien vers ce fameux VN750..
http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_RESOURCES/TECHNICAL_LITERATURE/DATASHEET/CD00001991.pdf (http://www.st.com/internet/com/TECHNICAL_RESOURCES/TECHNICAL_LITERATURE/DATASHEET/CD00001991.pdf)

Pas trop le temps de faire plus de recherches...
Merci Framy :)  ap:lo

Y'a même une petite doc de test de SJB, pour Pb d'éclairage intérieur je crois. Je joints
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 26 Décembre 2012 à 14:21:08
Bonjour

trop cool framy & Fmaxii
je vais tester tous çà.
Merci pour les infos
on avance! on avance!

@+
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 26 Décembre 2012 à 14:42:21
Je connais le VN750 pour l'avoir de nombreuse fois rencontré, et je sais qu'il existe sous different design, celui qui nous interesse est le 'format' P2PACK. ref VN750B5.

Le VN750 est un transistor (3 pates) qui possede en + une pate de retour, c'est celle-ci qui permet de connaitre l'etat du périférique commandé, il en plus spécialisé dans la coupure du fils + (HIGH SIDE), il supporte 6A, tout cela en fait un excellent choix pour ce que la SJB doit faire.

Il est trés courant que les constructeurs demande un design spécifique d'un composant (protection contre les dépannages sauvages en dehors du réseau, lois du grand nombre en terme de tarif, fournisseurs différents, soudure complexe, adaptation au design des cartes propriétaire, durcicement spécifique contre les vibrations, l'humidité.... bref  plein de raisons par forcement bonnes mais c'est comme ca !
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 26 Décembre 2012 à 14:45:24
Mais Framy! On trouve le composant! Chouette! On le change! Rechouette! ça remarche! re-re chouette! mais combien de temps??? Le but ne serait-il pas de trouver le "même" une gamme au dessus justement pour qu'il puisse encaisser plus de courant? (je veux dire Amperage par exemple pour l'ajout de lampes clignotant?)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 26 Décembre 2012 à 14:47:57
6 Amperes pour des clignotants c'est déja pas mal non ?

Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 26 Décembre 2012 à 14:48:51
Citation de: framy le 26 Décembre 2012 à 14:42:21
Je connais le VN750 pour l'avoir de nombreuse fois rencontré, et je sais qu'il existe sous different design, celui qui nous interesse est le 'format' P2PACK. ref VN750B5.

Le VN750 est un transistor (3 pates) qui possede en + une pate de retour, c'est celle-ci qui permet de connaitre l'etat du périférique commandé.

Il supporte jusqu'a 6A, c'est un HIGH SIDE donc pile ce qui correspond au fonctionnement de la SJB.

Il est trés courant que les constructeurs demande un design spécifique d'un composant. Trés souvent la raison avancé est du a une protection contre les dépannage sauvage, en dehors du réseau (lois du grand nombre en terme de tarif, fournisseur différent, soudure complexe, adaptation au design des cartes propriétaire, durcicement spécifique contre les vibrations, l'humidité.... bref  plein de raisons par forcement bonnes mais c'est comme ca !


en matiere d'électronique embarqué c'est souvent dû a une recherche de durcicement spécifique (vibration, humidité ....)
Merci pour toutes ces infos, il me mauquait l'intensité que peut supporter ce composant.

mettre un composant qui absorbe plus de 6A c'est bien mais ça risque peut erte de griller ailleur.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 26 Décembre 2012 à 14:49:31
Ben c'est même tres bien... mais tout le monde dit (je n'ai pas ce problème perso, puis moi, je suis Mr LED... lol), mais tout le monde dit que rajouter 2 lampes aux clignos AV engendre la perte de la SJB!!! C'est bien que cette surconso n'est pas supportée! donc comment faut-il faire?
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 26 Décembre 2012 à 14:50:42
Tu n'as pas que le composant lui même, y a aussi le courant qui traverse les PINS, la carte ..... Bien sur tu peux prendre un ampli plus 'puissant', mais la carte de la SJB va t'elle tenir ???

Si tu veux carrement du plus puissant, ajoute un relais ou un amplicateur a l'exterieur du circuit de base, c'est bcp plus sage !

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 26 Décembre 2012 à 14:53:17
Voila la réponse... Une bonne "Francisation" sous entends lors d'un rajout d'ampoule, il faut aussi rajouter un relais! Ce que personne ne semble faire et pourtant, on en a énormément parlé!
Donc pour en revenir au post! Une fois la SJB réparée, s'il veut revenir en mode "Frenchy", il doit rajouter les relais en question en sortie de SJB, la ou il a mesuré l'erreur de 12V constant!
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 26 Décembre 2012 à 15:12:44
Citation de: rikskameron le 26 Décembre 2012 à 14:49:31
Une bonne "Francisation" sous entends lors d'un rajout d'ampoule, il faut aussi rajouter un relais!

Je ne suis pas certain que le soucis soit directement lié a la sur-conso d'une ampoule supplémentaire la SJB doit pouvoir le supporter, c'est plus a mes yeux la qualité du montage qui est en cause (court-circuit, perte de liaison, humidité, mauvaise masse, bref tout ce que le bidouillage apporte .....).

Quelque soit la raison réelle, ajouter une conso, sur un produit pas prévus a cela, n'est jamais une bonne solution, alors OUI un relais, un ampli, bref tout ce qu'on veut mais on évite de surchargé un circuit.

Enfin la solution ultime est le remplacement complet par des LED.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 26 Décembre 2012 à 15:14:06
Pour en revenir au sujet, il va remplacer son composant, repasser en mode US, puis ENSUITE faire des modifs propres en ajoutant bien un amplicateur exterieur (relais ou autre) a l'exterieur de la SJB pour ces loupiottes orange a l'arriere.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 26 Décembre 2012 à 15:50:20
Merci Mr! content de lire tous ça... :)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 26 Décembre 2012 à 15:58:09
merci à tous

je vais tester tous ça et vous tiens au courant

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 26 Décembre 2012 à 16:11:41
Tester avec la broche de sortie du composant avec la SJB en place ça risque de ne pas être simple quand même. Avec les aiguilles du multimètre, on risque de faire contact avec les pattes d'à côté.

Une fois le composant identifié, comment faire pour le changer? Car, j'ai beau ne pas avoir froid aux yeux, dessouder et ressouder à cet endroit, faut pas avoir la tremblotte et surtout un fer avec pointe très très fine ex1t
Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 26 Décembre 2012 à 16:15:47
Citation de: Titi57 le 26 Décembre 2012 à 16:11:41
Tester avec la broche de sortie du composant avec la SJB en place ça risque de ne pas être simple quand même. Avec les aiguilles du multimètre, on risque de faire contact avec les pattes d'à côté.
Faut pas y aller direct au multimètre, faut faire un petit montage ....

Citation de: Titi57 le 26 Décembre 2012 à 16:11:41
Une fois le composant identifié, comment faire pour le changer? Car, j'ai beau ne pas avoir froid aux yeux, dessouder et ressouder à cet endroit, faut pas avoir la tremblotte et surtout un fer avec pointe très très fine ex1t
Ca par contre ca va, effectivement faut pas avoir la tremblotte et avoir un bon matos, mais c'est largement faisable...

;D ;D
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 26 Décembre 2012 à 16:38:47
celui qui veut jouer à ça doit avoir au moins ça !!!  evl2 evl2 evl2

WD 1000 réf : 0053402699

http://www.gehelle.fr/prodt_soudage/station_soudage/cooper_stationsoudage.htm (http://www.gehelle.fr/prodt_soudage/station_soudage/cooper_stationsoudage.htm)
et
http://www.gehelle.fr/prodt_soudage/pannes/cooper_panne_et.htm (http://www.gehelle.fr/prodt_soudage/pannes/cooper_panne_et.htm)

et ça
http://www.testoon.com/product-FR-999-metrix-mx24b-multimetre_numerique_portable.html (http://www.testoon.com/product-FR-999-metrix-mx24b-multimetre_numerique_portable.html)

De cette façon on peut choisir la bonne panne et régler également l'intensité de chaleur, car trop chaud décollera carrément la carte imprimée, voir même griller le composant!  :-\

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 27 Décembre 2012 à 18:14:39
Bonsoir,

test éffectué, pour ce faire j'ai soudé fils tel sur pattes des composants. Résultat côté droit 12V côté gauche 0V.
Il me reste à trouver ce composant.
(http://img62.imageshack.us/img62/6241/cam00409.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/62/cam00409.jpg/)
(http://img825.imageshack.us/img825/1346/cam00412.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/825/cam00412.jpg/)

commande passée chez.
http://www.digikey.fr/product-search/fr?keywords=vn750-b5&WT.term=vn750-b5&WT.mc_id=Integrated+Circuits+%28ICs%29&WT.medium=cpc&WT.campaign=Integrated+Circuits+%28ICs%29&WT.content=text&WT.srch=1&type=Exact&WT.source=google&cshift_ck=789e43c6-f35b-4929-a91e-858934909f6acs917300041 (http://www.digikey.fr/product-search/fr?keywords=vn750-b5&WT.term=vn750-b5&WT.mc_id=Integrated+Circuits+%28ICs%29&WT.medium=cpc&WT.campaign=Integrated+Circuits+%28ICs%29&WT.content=text&WT.srch=1&type=Exact&WT.source=google&cshift_ck=789e43c6-f35b-4929-a91e-858934909f6acs917300041)

Je vous tiens au courant de la suite...
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 27 Décembre 2012 à 23:40:13
En me faisant l'avocat du diable! Serais tu capable d'intervertir le composant qui te semble mauvais avec celui de l'autre cligno qui serait bon!
Je ne sais pas pourquoi? Mais j'ai la sensation que meme avec un nouveau (sans vouloir porter la poisse), que tu auras encore 12v! :-\
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 28 Décembre 2012 à 00:02:22
Y a pas trop de raison, y a peu de chance que l'electronique de commande (microcontroleur, circuit de commande bas niveau....) soit en panne, ce qui est rare, le composant en question n'est rien d'autre qu'un relais electronique, pour que le circuit de commande soit lui aussi fumé, il aurait fallu un gros clash, d'autres fonctions auraient surement lachée aussi.

Quoiqu'il en soit il est facile de controler le circuit de commande en mesurant la tension de la gachette, donc sans interchanger avc un composant en bonne santé.

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 28 Décembre 2012 à 10:01:36
Bon ben bonne nouvelle en perspective dans ce cas... ;D
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 28 Décembre 2012 à 10:19:07
On verra.

Ce que je trouve un peu disons inquietant ou plutot surprenant, c'est que a peine émis l'idée du nom du composant VNMachin, que notre ami saute sur l'occasion et se lance  ::) , j'aurai moi procedé autrement !

Bon, ca fera un bon test, et le plus gros risque qu'il prends c'est d'etre deçu.

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: silver le 28 Décembre 2012 à 10:58:51
T aurais procédé comment framy?
Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 28 Décembre 2012 à 11:06:36
Citation de: framy le 28 Décembre 2012 à 10:19:07
On verra.

Ce que je trouve un peu disons inquietant ou plutot surprenant, c'est que a peine émis l'idée du nom du composant VNMachin, que notre ami saute sur l'occasion et se lance  ::) , j'aurai moi procedé autrement !

Bon, ca fera un bon test, et le plus gros risque qu'il prends c'est d'etre deçu.

Développe, VNmachin n'est pas forcémet la bonne réf?
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 28 Décembre 2012 à 11:31:19
Citation de: fastback BW le 28 Décembre 2012 à 11:06:36
Développe, VNmachin n'est pas forcémet la bonne réf?
Je n'ai pas suivi le soucis du debut, il semble en lisant les posts sur le sujet que beaucoup cherche a dépanner la SJB depuis trés longtemps, visiblement le composant d'origine est un truc introuvable, probablement plus ou moins développer pour.

J'ai pris le sujet à la volé il y a quelques jours, et d'aprés mes déductions, je pense que le composant d'origne est un dérivé du VN750 (il y a trés trés forte chances que ce soit le cas). De toute facon tu ne risque pas grand chose au pire ca marche pas du tout, au pire il crame (ce que je doute).

Citation de: silver le 28 Décembre 2012 à 10:58:51
T aurais procédé comment framy?
Bah, la SJB est HS, donc je'aurai passé un peu plus de temps pour comprendre, certainement que j'aurai déssoudé un composant qui marche, je l'aurai testé et poussé dans ces retranchement, peut etre même jusqu'a ce qu'il claque, puis fort des resultats de ses tests, je me serai mis a la recherche d'un équivalent, j'aurai peut etre aussi fait un montage exterieur pour tester differents composants .....

De toute façon on connait le type de composant, on connait a peu prés ce qu'il doit supporter, on connait a peu prés les spécifications qu'il doit avoir, c'est la raison que j'ai émis l'idée du VN750 (qui a mes yeux, sans aller plus loin dans les recherches est un excellent candidat)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 28 Décembre 2012 à 11:36:32
On verra bien, cela fera un test.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: tybreizh29 le 28 Décembre 2012 à 19:03:13
même pinout et form factor, même catégorie de composant : franchement, la proba qu'il n'ai été que rebadgé pour Ford est quand même très élevée.

Paris ouverts : c'est le même composant et ça fonctionne
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: silver le 28 Décembre 2012 à 19:06:24
Quand on voit le nombre qui ont mis une nouvelle sjb a 800€ alors que c est peut être qu'un composant a quelques centimes d euros....

Fastback t as un business a ouvrir lol
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: tybreizh29 le 28 Décembre 2012 à 19:10:07
c'est pas peut être, c'est sûr !
le pb était de trouver la bonne ref. j'avais demandé à plx de m'envoyer des SJB HS, mais rien ...
une chance qu'on ait un bricoleur qui est concerné !
Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 28 Décembre 2012 à 20:29:11
Citation de: tybreizh29 le 28 Décembre 2012 à 19:10:07
c'est pas peut être, c'est sûr !
le pb était de trouver la bonne ref. j'avais demandé à plx de m'envoyer des SJB HS, mais rien ...
une chance qu'on ait un bricoleur qui est concerné !
tybreizh29
Dois-je comprendre que tu as déjà soudé ce composant sur SJB et que cela à fonctionné.
Trugarez
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: tybreizh29 le 29 Décembre 2012 à 09:15:58
non, j'aurais bien fait, il me manquait une SJB HS, mais l'analyse de framy est comme la mienne, la ref du composant en plus.
c'est le seul truc qui peut crâmer ... je ne vois pas comment l'électronique de commande aurait pris avec comme symptôme juste une fonction de morte.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 30 Décembre 2012 à 18:04:29
Salut

Le composant est arrivée en Allemagne. Livraison au plus tard prévue le 26 Janvier.

@+
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 30 Décembre 2012 à 18:14:43
1 mois pour livrer un composant ??? ??? ??? Ils ne sont pas pressés...
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Fmaxii le 30 Décembre 2012 à 18:18:20
Tu l'as trouvé où ?
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 30 Décembre 2012 à 18:42:01
Chez Digikey, j ai mis le lien en dessous des photos page 2
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 31 Décembre 2012 à 10:15:01
L'autre jour, j'avais fait une remarque concernant les "MAJ" de SJB entre les 05-06 et les 07-09... Je pense vraiment que ce ne sont pas les mêmes... il doit falloir faire gaf en récupérant des "HS" ce n'est pas dit qu'elles puissent etre utilisées non??

l'air de rien entre les 05-06 et les 07-09, y'a pas mal de bricoles (je dit bien bricoles) qui changent et on ne fait pas gaf. Petit exemple tres bête, prenez un Shaker 500 ou 1000 d'avant 07, la connectique d'antenne n'est pas la même, la carte imprimée de l'autoradio et le système de boutons de façade non plus!

Puis question : Une 05 par exemple, non précablée. Ce que je veux dire, une auto qui n'ai pas prête à recevoir SIRIUS ou qui n'a pas le TCS, l'ABS... bref, des trucs comme ça... Si on lui colle une SJB de 2008, vous pensez que ça fonctionne parce que "qui peut le plus peut le moins" ou c'est peine perdu?
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 31 Décembre 2012 à 11:26:45
1 mois pour un VN750, nan, c'est un compo plus que classique, il vient en vélo ?


Citation de: rikskameron le 31 Décembre 2012 à 10:15:01
L'autre jour, j'avais fait une remarque concernant les "MAJ" de SJB entre les 05-06 et les 07-09... Je pense vraiment que ce ne sont pas les mêmes... il doit falloir faire gaf en récupérant des "HS" ce n'est pas dit qu'elles puissent etre utilisées non??

Peut être, mais un transistor reste un transistor, même si ils ont changé la boiboite afin d'ajouter certaine fonctionnalitée comme la pression des pneus ou autre,  la probabilité d'avoir gardé la même électronique de commande est proche de 99.99999999999%.

Le composant malade n'est rien d'autre qu'un relais électronique étant capable de récupérer le signal de retour, à la grande limite tu vire le composant malade et tu mets un bete transistor que ca marcherai aussi bien, voire même un relais (attention ne pas le faire ... quoique ...).

PS, c'est via ce signal de retour que la SJB sait qu'une ampoule est malade, celui-ci se fait via la broche status du composant, tu coupe la papate, et hop la sjb ne sait pas qu'une ampoule a péter. dans ce cas, pas besoin des résistances en cas francisation (si tu vois ce que je veux dire  ;) ).
En parlant de ça d'ailleurs la fréquence de clignotement est géré de façon logiciel, le clignotement rapide n'indique absolument pas la SJB est en train de mourir, ça dit simplement que la pate status du composant signale une conso annormale (absence d'ampoule). Le logiciel interne au microcontroleur, fait alors son job en augmentant la vitesse de clignotement, tu peux rester des années comme ça sans que ca cause problème.

Dans mon sujet sur les gadgets futures, je vais aborder ce sujet ... d'ailleurs on va en 'fabriquer des sortes de mini SJB'.. on va commencer par des feux séquentiels intelligents.
Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 31 Décembre 2012 à 11:45:45
au plus tard le 26 au plus tôt aujourd'hui.

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 31 Décembre 2012 à 11:51:47
J'ai déjà echangé ma SJB (GT 2005) avec celle d'une V6 de 2007 (donc pression de pneu et Sirius en plus de la mienne et ABS/TCS en moins), il n'y avait aucun soucis de gestion pour les voitures.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 31 Décembre 2012 à 12:00:27
Cool, donc qui peut le plus peut le moins... Dans l'autre sens, ça ne doit pas être le même délire du coup!
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 01 Janvier 2013 à 15:08:55
Bonne année

j'ai reçu le composant hier. résultat rien ne s'allume, pas plus en cligno qu'en warning.
0v en sortie. le composant n'est pas le bon.

1 découpe des pattes
(http://img259.imageshack.us/img259/8581/cam00454.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/cam00454.jpg/)
2 Soudage
(http://img837.imageshack.us/img837/8615/cam00457.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/837/cam00457.jpg/)
(http://img210.imageshack.us/img210/5325/cam00459.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/210/cam00459.jpg/)
Le composant que nous cherchons à des propriétés mystères.
@+


Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Fmaxii le 01 Janvier 2013 à 15:33:40
 evl2
dommage...
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: silver le 01 Janvier 2013 à 16:22:57
Mince alors  :-\

Si je résume
Ancien composant tout reste éclairé
Pas de composant tout est éteint
Nouveau composant tout est éteint

???

Donc soit le composant est pas le bon, soit mal soude, soit je sais pas

N abandonnes pas les pro vont arriver
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 02 Janvier 2013 à 16:50:38
Plutot étonant que rien ne se passe, j'imagine pas une seul seconde FORD modifier le firm-factor d'un composant.

1 - Bien vérifier les soudures
2 - Donner précisement le protocole de test avec l'ancien composant entre QUOI et QUOI tu as du jus
3 - Faire une mesure complete au niveaux des broches cligno allumé ET cligno éteint.


Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 02 Janvier 2013 à 17:02:00
J'ai bien évidemment tout contrôlé et même essayé deux composants au cas ou un serait deffectueux.

Actuellement moins le temps de m'en occuper, j'ai envie de déssouder le composant côté gauche qui fonctionne pour le souder côté droit HS. Souder côté gauche un VN750.

@+
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 02 Janvier 2013 à 17:34:44
fait ch... mais je m'en doutais!!!  sbhy sbhy

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: tybreizh29 le 03 Janvier 2013 à 11:25:40
dessoudes donc le composant et fait comme si c'était toi la SJB.

tu mets du 12V sur la patte 5 (côté circuit imprimé (CI) ;) ) et tu vérifies que ça s'allume.

vérifies que la patte 1 est bien à la masse.

ensuite si ça s'allume, regardes sur la patte 2 que quand tu veux allumer il y a bien du 12V.

si oui il faut que tu suives les fils sur le CI et que tu trouves les deux résistances qui servent de fusible connectées aux pattes 2 et 4.

le composant tu peux le tester tout seul, avec une pile de 9v et une ampoule + résistance ça ira bien

Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: Framy le 03 Janvier 2013 à 14:01:30
Citation de: tybreizh29 le 03 Janvier 2013 à 11:25:40
dessoudes donc le composant et fait comme si c'était toi la SJB. .........

++++++ 1

Je voulais en venir a ce(s) genres(s) de test(s) quand je parlais de protocole, mais bon ....
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: tybreizh29 le 03 Janvier 2013 à 14:08:32
j'avais supposé qu'il avait fait ce que tu disais, surtout vérifié les soudures car sur les photos on voit des éclaboussure de soudure et une résistance me semble bizarre.
j'aurais aussi viré l'ancien composant en enlevant le vernis.
Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 03 Janvier 2013 à 14:27:46
Citation de: tybreizh29 le 03 Janvier 2013 à 11:25:40
dessoudes donc le composant et fait comme si c'était toi la SJB.

tu mets du 12V sur la patte 5 (côté circuit imprimé (CI) ;) ) et tu vérifies que ça s'allume.

vérifies que la patte 1 est bien à la masse.

ensuite si ça s'allume, regardes sur la patte 2 que quand tu veux allumer il y a bien du 12V.

si oui il faut que tu suives les fils sur le CI et que tu trouves les deux résistances qui servent de fusible connectées aux pattes 2 et 4.

le composant tu peux le tester tout seul, avec une pile de 9v et une ampoule + résistance ça ira bien

J'ai pas tout compris car si tu te positionne comme étant la SJB, tu dois tester le composant en amenant du 12V en patte 2 car la SJB fourni au composant une tension en 2 pour qu'il s'active et donne le signal en output 5 non?

Ou alors, il faut souder un fil 12V directement sur la SJB là ou auparavant il y avait la patte 5 du composant et on doit vérifier si le cligno droit reste allumé?
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: tybreizh29 le 03 Janvier 2013 à 16:22:14
tu as oublié que le composant est enlevé ;)

tu mets juste +12V sur la vraie alimentation des clignotants donc là où est soudé la N°5 , on est d'accord :)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 04 Janvier 2013 à 20:59:56
Salut à tous,

J'ai acheté des ampoules LED pour "soulager" un peu ma SJB, lors du remplacement j'ai l'ampoule droite qui reste allumée...(invisible avec les ampoules à incandescence...)

Je me mets dès dimanche à chercher la fouite... Il me semble que mes cligno sont repiqués direct depuis les avants...

merci d'avance pour vos idées.

Ce que j'ai déjà fait :
- je n'ai pas ce pb sur les clignos avant et le répétiteurs qui sont à LED aussi
- j'ai mesuré, à droite 7V à gauche 0.6V
- Lorsque je débranche le faisceau AR de droite, j'ai le répétiteur qui s'allume

Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: Fmaxii le 04 Janvier 2013 à 21:29:57
Citation de: Vincent (Numérosix) le 04 Janvier 2013 à 20:59:56
Salut à tous,

J'ai acheté des ampoules LED pour "soulager" un peu ma SJB

Je viens tout juste d'en commander y'a pas 10 minutes, pour les feux stop/position... C'est que ça commence à me faire peur ces histoires là !!
Mais si en mettant des Leds on constate d'autres Pbs.... Pas cool...
Ce sont les Leds pour les clignotants qui te posent Pb?


Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 04 Janvier 2013 à 21:50:36
je me suis fait un pack complet led :

Clignotants AV => c'est OK
Clignotant AR (euro) => non ok sur le droit

j'attends les stop/position arrière, feux de gabarits, plaque etc...
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 06 Janvier 2013 à 19:34:18
Pas beaucoup de temps pour m'occuper de la stang, je continurai de chercher la panne. En attendant j'en ai acheté une sur ebay à 150€ (même réf.

Je vous tiens au courant ;)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 12 Janvier 2013 à 18:27:01
Citation de: Vincent (Numérosix) le 04 Janvier 2013 à 20:59:56
Salut à tous,

J'ai acheté des ampoules LED pour "soulager" un peu ma SJB, lors du remplacement j'ai l'ampoule droite qui reste allumée...(invisible avec les ampoules à incandescence...)

Je me mets dès dimanche à chercher la fouite... Il me semble que mes cligno sont repiqués direct depuis les avants...

merci d'avance pour vos idées.

Ce que j'ai déjà fait :
- je n'ai pas ce pb sur les clignos avant et le répétiteurs qui sont à LED aussi
- j'ai mesuré, à droite 7V à gauche 0.6V
- Lorsque je débranche le faisceau AR de droite, j'ai le répétiteur qui s'allume



Bon c'est réglé, plus de clignotant à droite, ça sent la SJB dans le cul ...
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: silver le 12 Janvier 2013 à 19:49:13
Mince  :(
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 12 Janvier 2013 à 20:28:29
j'ai trouvé quelques SJB d'occaz autour de 130 $, ce qui est sur c'est que ma voiture a mal été européanisée en Angleterre, car "tirage" directd'un cable depuis les clignos avants.

sachant que de toutes manière ma SJB n'a pas été reprogrammée pour on auto (DRL et pas prise en compte de l'absence d'alarme).

Donc les options qui s'offrent à moi sont :

1)je prends une SJB d'occaz, je remplace les ampoules avant et arrière par des LED, ce qui me fait au plus 10W (2 av, 3 ar et au pire 5 le lateral) sur l'alim au lieu de 21 W et là je devrais être tranquille (est ce que j'ai bon ?).

2) je prends une SJB d'occaz je fais recabler proprement les clignos avec relais et tout (mais ça je ne sais absolument pas faire)

Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 13 Janvier 2013 à 15:12:23
Activité dominicale => Démontage du passage de roue avd pour "en avoir le coeur net"

bon, j'en ai le coeur net   :-X

- Feux arrières et rappel repris direct sur le clignotant avant, je ne parle pas de la qualité du "repiquage"  soudure merdeuse simplement entourée de chaterton  ::)
- feu de position du cligno simplement "coupé"   ::)

Ensuite les curiosités :
- Mesure de tension au niveau du répétiteur latéral feu arrière débranché => 9V
- Mesure de tension au niveau du répétiteur latéral feu arrière branché = 0 

Lorsque je débranche la prise sur la facade de la SJB, la petite en haut qui est sensée alimenter les cligno, ben 9v ....

Sinon j'ai récupéré mes phares, les deux ampoules grillées en même temps...  sbhy

je penses que dans un premier temps je vais commander via ebay une SJB pas chère d'occaz pour "tester" et autopsie de l'actuelle après on verra ...
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 13 Janvier 2013 à 15:20:50
Et lorsque tu débranches complètement les prises AR et latérale, l'avant doit s'allumer du coup?
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 13 Janvier 2013 à 15:46:21
ouep
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 13 Janvier 2013 à 16:19:39
Bon, ben merde...
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 13 Janvier 2013 à 16:24:03
ouep aussi
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Fmaxii le 13 Janvier 2013 à 23:31:05
C'est les boules quand même !!

Je pense que le cablage est similaire sur la mienne (je sais déjà que les cligno arrières sont cablés sur l'avant...), je vais passer à la commande des ampoules LED pour au moins l'arrière, avant qu'il ne soit trop tard...
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 13 Janvier 2013 à 23:48:25
ben le pb c'est que je fais 16000 / an avec en péri urbain donc je "tire" pas mal sur les clignotants.

Mais sinon demande à ton importateur comment il a fait.
Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: Fmaxii le 14 Janvier 2013 à 07:17:11
Citation de: Vincent (Numérosix) le 13 Janvier 2013 à 23:48:25
Mais sinon demande à ton importateur comment il a fait.
Même pas besoin de demander: j'ai suivi le cable... :-\
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 14 Janvier 2013 à 08:43:15
Bon ben....

Mais après les relais sont peut être planqués... car dans la baie moteur des câbles avec un + permanent ça doit pas manquer ;)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 14 Janvier 2013 à 12:24:55
Honnetement, je doute qu'un seul importateur mette des relais pour les clignos. Quand on voit que la plupart ne soudent même pas les cables rajoutés sur les faisceaux d'origine (simplement dénudés et entotrillés avec du chaterton), cela laisse perplexe non?
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rikskameron le 15 Janvier 2013 à 08:48:35
Hello tous... Petite aparté concernant les LED...

Le fait de voir meme moteur coupé les LED legerement allumées est normale! Ce n'est pas une fuite de courant... Normalement cela doit se produire sur les LED Anti erreur pas sur de la LED classique.
En fait ce résidu de courant est enmagasiné dans les mini circuits imprimés Anti Erreur et se vide doucement.
Autre petite chose, on allege pas la SJB avec des LED anti erreur, puisque justement elles sont faites pour faire croire qu'elles consomment la meme chose au boitier.

Pour ceux qui ont les clignos AR pontés sur l'AV, le moyen "d'aleger" est de rajouter de la LED classique. Du coup, il y aura du 12v en sortie de clignos AV se dirigeant vers l'AR mais la conso d'une LED RGB en mode ORANGE par exemple ne consomme que 3w et pas 21w!

Sur la mienne ça fonctionne...

PS: j'ai posé de la LED normale RGB en mode blanc pour mes Feux de reculs! (pas anti erreur).
Moteur coupé, le coté droit reste legerement allumé pendant 1h puis s'étteint. Sur les feux de recul, j'ai aussi un boitier pour les radars, c'est lui qui vide ce residu de courant.

PS2: 3eme feux Stop a LED vendu partout! C'est de la LED anti erreur. Avant une quelconque Francisation, installer ce feux a LED a le meme effet! Il reste parfois allumé faiblement moteur coupé pendant 1h! Puis s'étteint!. Au moment de l'ouverture des portes, il se reveille et recoit une faible intensité de courant suffisante pour allumer a peine ces LED. J'ai ce "soucis" sur le V8 et idem sur le V6. Le V8 étant francisé a moitié et le V6 pas du tout!

Bref, c'est petits problemes ne viennent pas de la Francisation ou de la SJB, maid de la qualité des LED et le fait que la voiture véhicule du courant non stop! Comment fonctionne votre alarme ;)...
Du coup ces "fuites" comme vous dites n'en sont pas!

(c'est ce que j'en pense, je ne suis pas electonicien)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 15 Janvier 2013 à 13:17:03
Bon retour d'expérience  :v:
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: rvrsra le 15 Janvier 2013 à 14:51:21
oui j'ai constaté cela au niveau du plafonnier et cela ne m'avait pas inquiété car le fonctionnement est plus celui d'un variateur et effectivement au bout d'un moment l'alimentation se coupe vraiment.

Donc, j'ai commandé via ebay une SJB de 07/08/09 (ça a marché une fois donc...) pour 110 $ livrée on verra bien.

Dans le même temps j'ai trouvé une boite qui répare les SJB en échange standard, à suivre.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Frank89 le 02 Février 2013 à 14:42:49
Salut Fastback BW. J'ai parcouru tout le topic car il m'arrive exactement la même chose, même côté, même V6 2006...

Sauf que je ne suis pas du tout spécialiste électronique, je n'ai pas de matos et aucune connaissance... Et en lisant les messages, je trouve tout cela très complexe. Je suis un peu désemparé, car soit c'est une solution compliquée de remplacer un composant sans se louper, soit remplacer la SJB qui est très chère... Tout ça parce que deux foutues ampoules s'allument...

Je crois avoir compris que Vincent tu as trouvé une SJB pas trop chère? Cela fonctionne-t-il pour ton problème?
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: jph le 03 Février 2013 à 09:57:51
 :)Dans le même temps j'ai trouvé une boite qui répare les SJB en échange standard, à suivre. ;)

J'ai une SJB en panne si tu pouvais me passer l'adresse MERCI
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 21 Mai 2013 à 23:43:03
Bonsoir à tous

Je déterre! je déterre!

Pour info, suite à l'achat de ma SJB dans une casse des USA via eBay. J'ai juste eu à reprogrammer mes clés. Oui, puisque l'antenne wifi se trouve sur la SJB. L'explication comment reprogrammer se trouve dans le manuel de l'utilisateur.

avec le beau temps que nous avons, j'ai la chance d'avoir depuis quelques jours le côté gauche (clignotants) qui ne fonctionne plus. côté tableau de bord aucune indication.

Je ne rachèterai pas une troisième SJB, Je déterre donc pour trouver ce qui cause cette panne.
Que la pluie soit à l'origine de cette seconde panne! je n'y crois pas. SJB étanche sur la partie supérieur.
Les résistances! négatif, elles sont sur un circuit différent qui est en parfait état de marche. On le constate si l'on branche des lampes à la place des résistances.
Le composant pas assez puissant! non, ce même composant alimente le troisième feu de stop plus les quatre autres ampoules de stop en 27watts chacune. plus de 110 Watts et cela n'a jamais grillé.

Je ne pense pas que ce soit une mauvaise masse (contact). Je pense plutôt à un mauvais retour de masse des lampes arrières, qui créer une sorte de différence de potentiel. (pas évident à expliquer)

Je suis ouvert à vos remarques constructives.

Je cherche de mon côté et vous tiens au courant.
@bientôt


Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: tybreizh29 le 28 Mai 2013 à 11:33:21
quelques remarques comme ça :
tes feux de stops ne sont pas branchés comme tes clignotants, le calcul de la conso 110W peut être faux, voir très faux.
ce n'est pas la puissance que tu dois comparer mais le courant fournit pas le composant, ce courant dépends du câblage.
franchement c'est le composant de sortie qui est mort, fait réparer ta vieille SJB en remplaçant le chip de sortie qui est mort.
avant de remettre autre chose, vérifies tout ton câblage (résistances ...) ou passe en feux EU.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 28 Mai 2013 à 11:53:43
Merci pour l info.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 28 Mai 2013 à 12:05:02
Tout dépend de la francisation qui a été faite sur ta voiture. Il faut reprendre tout le boulot et remettre des relais partout pour protéger ta SJB ou comme l'a dit tybreizh29, revenir en feux US.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 28 Mai 2013 à 12:12:16
En effet, selon les defauts que je vais rencontrer . Le cablage retournera en mode us. Peut etre ampoules á led plustôt que des relais, mais bon pourquoi pas.
Merci à toi egalement pour tes suggestions.
Je vous tiens au jus ;-)
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: tybreizh29 le 28 Mai 2013 à 12:13:40
en gros
soit feux EU
soit feux US avec câblage US
soit feux US avec câblage EU mais bien vérifié
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 28 Mai 2013 à 12:26:36
Petite question !

Savez vous, sur quelles masses les ampoules arriere et avant sont branchées?
J ai trouvé les chemas electroniques et passage des faisceaux sur les sites ford. Mais rien pour les masses.
@+
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: stang350gt le 28 Mai 2013 à 13:01:33
Je rejoins Titi57 (bon en même temps on est de la même ville)

Clignos droits HS aprés 5ans puis clignos gauche.
Cette SJB est sensible, pas une grosse réussite ford.
Pour m'affranchir de cette (bip), j'ai fait dans le solide pas cher qui dure : relais & centrale clignotante.
C'est du boulot mais c'est robuste et fiable pour les 50 prochaines années.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 28 Mai 2013 à 13:17:51
Oui, j y avais pensé, mais le commodo est separé du circuit pre-amplification des ampoules! Non? Et il me semble que ce n est pas la masse qui est commune sur le commodo.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: stang350gt le 28 Mai 2013 à 13:37:44
Exact pour le commodo.
Autant pour moi.
J'ai autopsié le commodo et modifier le circuit imprimé pour isoler la partie clignotant de la partie phare.
Pas trop compliqué mais il faut rajouter un fil à mettre à la masse pour le point milieu.
En gros, j'ai un + qui va sur un relais (commande). Sortie de relais vers un des fils de la SJB (que tu coupes) qui va au multi-switch( D ou G).
Ton relais s'enclenche quand tu bascules ton commodo. Reste plus qu'à cabler la partie puissance.
Avec un relais double contact (ou un 2me relais), tu peux même renvoyer un signal sur la SJB (avec le fil coupé) pour faire marcher le voyant et le son du tableau de bord.
Pour quelqu'un de la partie ou qui s'y connait un peu, cela reste un simple exercice de cablage mais faut pas se lancer si on le sent pas.
En esperant t'avoir aidé.
Titre: Re : Re : clignotants restent allumés
Posté par: Cyril57 le 28 Mai 2013 à 13:39:19
Citation de: fastback BW le 28 Mai 2013 à 12:26:36
Petite question !

Savez vous, sur quelles masses les ampoules arriere et avant sont branchées?
J ai trouvé les chemas electroniques et passage des faisceaux sur les sites ford. Mais rien pour les masses.
@+

Une masse est une masse et elle est strictement la même partout dans la voiture. C'est la carrosserie de ta voiture.


Citation de: stang350gt le 28 Mai 2013 à 13:01:33
Je rejoins Titi57 (bon en même temps on est de la même ville)

Clignos droits HS aprés 5ans puis clignos gauche.
Cette SJB est sensible, pas une grosse réussite ford.
Pour m'affranchir de cette (bip), j'ai fait dans le solide pas cher qui dure : relais & centrale clignotante.
C'est du boulot mais c'est robuste et fiable pour les 50 prochaines années.

Oui, faudra qu'on se rejoigne un jour en vrai tout de même.
Sinon, la SJB n'est absolument pas mal dimensionnée, ce sont tout simplement et uniquement les modifications ultérieures faite sur le circuit électrique de la voiture qui sont en cause. Pas la conception. Un peu comme si tu utilise une F1 pour faire un rallye, on utilise un produit pour faire ce pour quoi il a été conçu, pas pour en dévier. Aux US, les seuls soucis qu'ils ont sur les SJB sont à cause de la mauvaise étanchéité des S197 au niveau de l'aile AV droite et cela ne remet pas en cause la conception de la SJB, uniquement la conception de l'étanchéité de la voiture.
Sans centrale clignotante, tu mets juste des relais et cela sécurise tout ton circuit puisque la puissance est prise sur des plus permanents, pas sur un circuit spécifique dédié à une autre fonctionnalité. Le mieux étant le câblage US qui reste tout de même plus beau que ces affreux feux aftermarket avec clignos oranges.
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 28 Mai 2013 à 14:03:25
Merci
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: Mustang_flht le 30 Mai 2013 à 18:38:10
Pour ceux en version EU avec les clignos AR pris sur les clignos avant et aussi les STOP pris sur le 3ème feux STOP : un boitier relais de remorque avec un + de puissance tiré depuis l'avant (batterie) est une solution qui permet de soulager le circuit.


http://www.attelage-remorque.com/relais-matic-v7-pour-vehicule-multiplexe.htm?utm_source=leguide&utm_medium=export_sf (http://www.attelage-remorque.com/relais-matic-v7-pour-vehicule-multiplexe.htm?utm_source=leguide&utm_medium=export_sf)


http://www.brocott.co.uk/electronic-devices/power-modules/7-way-smart-bypass-relay-can-bus-h52.html (http://www.brocott.co.uk/electronic-devices/power-modules/7-way-smart-bypass-relay-can-bus-h52.html)


Qq dizaines d'euros sur Ebay


:v:
Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: fastback BW le 09 Juin 2013 à 19:09:36
Bonsoir à tous et merci pour vos suggestions

j'ai travaillé avec rebell33 sur ma stang.

sachant que ma 2èm SJB est hs des cligno côté gauche, nous avons rebranché mon ancienne SJB qui est hs du côté droit. Mais avant de la brancher, nous avons retiré les ampoules arrières. l'avant fonctionnait bien, mais une fois l'ampoule arrière connectée tout à grillé. plus aucun éclairage que ce soit intérieur comme extérieur.

Nous avons réussi à dessouder deux composants de l'ancienne SJB pour les ressouder sur la seconde. résultat rien 0v. Visiblement l'électronique grille avant ce composant mystère.

Si quelqu'un peut m'expliquer comment tester le vn750 sans brancher la patte du milieu (vcc) !!merci

je cherche + d'info sur le schéma électronique de la SJB.

Je vous tiens au courant.

Bonne route à vous...


Titre: Re : clignotants restent allumés
Posté par: usdreamer le 09 Juin 2013 à 22:32:18
Salut fastback BW je suis ingénieur en électronique je peut t'aider pour ton problème de SJB ici c'est que l'alimentation d'une de tes ampoule touche une masse . Notre SJB est bien faite elle dispose d'une sécurité que si une des alimentations ce met en contact direct avec une masse elle stop de lui fournir un + jusqu'à résolution du problème . Check remet tes ampoules et avec un Ohmmètre vérifie quel fils est en contact direct avec cette masse après il te faut trouver ou exactement  smk.

Je vais répondre a ta question le composant VN750 est un composant qui fonctionne très bêtement il a besoin de la masse et du vcc pour être opérationnel quand il reçois un voltage externe sur input lui il te sort le 12V sur output et ajoute une valeur aux pin status 1 == + ou 0 == - pour dire au processeur de ta sjb tout est bon ou pas.

PS : tu peut faire un test simple sans conséquence sur ton feux arrière gauche ou droit fils blanc et jaune met la marche arrière et connecte ce fils a la masse tu verra que ton ampoule va stop  . Maintenant déconnecte le fils blanc et jaune de la masse passe au point mort coupe le contact ,remet le contact passe la marche arrière magie ton ampoule de feux de recul re fonctionne   :v:

PS2 : je suis a une heure de chez toi si tu désire passer tu peut je part jeudi en chine pour 3 mois donc si tu a le temps je me ferai un plaisir de diag ta sjb avec mon matos tu peut me MP

Cordialement Usdreamer